2020-09-23, 22:30
  #380269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trumpetfanfar
Du får en på danska tom.:

https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/danskere-bragte-formentlig-corona-til-island-og-letland/8182262


Och nej, vi skulle inte bara "have lukket broen". Smittan hade kommit hit oavsett. Tror verkligen människor fortfarande på att man hade kunnat undvika att få in viruset i sitt land?

Der er en verden til forskel på "Danskere har med stor sandsynlighed bragt coronasmitte videre til blandt andet Island, Sverige og Letland."
og "- Vi kan se, at den type mutation, som er meget udbredt i Danmark, dukker op i Island, Sverige og Letland. Så det er nærliggende, at mutationen opstod i Danmark og siden spredte sig, siger han."

Og:

Citat:
Ursprungligen postat av trumpetfanfar
Och du har missat att den stora samhällsspridning av Corona i Sverige KOM JUST FRÅN DANMARK?

Dvs. den mutation av viruset som vart dominerat i Sverige kom via Danmark.

Herregud vilka syltriggar till "Svenskar" det finns här; Alla andra länder gör allt rätt, jag och Sverige gör allt fel, jag och Sverige är inte kapabla till någonting *buhuuu*
Citera
2020-09-23, 22:33
  #380270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Att det infördes åtgärder i våras är förståerligt, i vart fall ungefär på den nivån Sverige satte åtgärderna. Men nu, när viruset sannolikt muterat, man hittat bättre behandlingsmetoderetc. så känns det extremt märkligt att prata om utökade åtgärder, till och med nya nedstängningar. Att smittan ökar nu är i princip bra så länge det inte sker fullständigt explosionsartat. Kan möjligen köpa att behålla nuvarande åtgärder ett tag till, att de som kan jobbar hemma,gränser på stora evenemang etc. Även om viruset är lindrigare nu skulle det fortfarande vara en stor belastning för vården om "alla" fick sjukdomen genom fullsmockade tunnelbanevagnar, knökfulla idrottsevenemang, konserter. Men viruset är idag inte så farligt att det är acceptabelt att dra ut på förloppet genom nya nedstängningar etc, det säger också fler och fler läkare och professorer öppet. Resebranschen, restaurangbranschen och även exportindustinblöder totalt. Ett utdraget förlopp kan ge enorma konsekvenser. För att inte tala om det psykiska ohälsan som växer för varje dag detta pågår.

Eftervärlden kommer troligen inte ha några större invändningar mot åtgärderna våren 2020. Men domen kan bli hård mot att hysterin inte avmattades betydligt under hösten.

EDIT: Och nu såg jag detta, blir bara trött:https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/mB6dBE/andra-vag-kan-vara-pa-vag-mot-sverige

Smittan ökar i Europa, det har den gjort mer än en månad. Men står ingenting om att dödligheten är en bråkdel av vad det var i våras, ändå säger professorn att det kan bli värre än i våras. Absolut ingenting tyder på det.Och, "vi har klimatet emot oss".Kan någon vänlig skäl berätta för proferssor Arnberg att den värst drabbade kontinenten är sydamerika?
Jag håller med om nästan allt du skriver, utom en sak. Jag är inte säker på att nedstängningarna kommer ses som något positivt i efterhand.

Länder kommer förstås försöka beskriva historien som att det var oundvikligt. Men sanningen är att allt tydde, då som nu, på att mörkertalet av smittade var helt enormt. Alla frågor om den här sjukdomen, varför så många länder får runt 600 döda/1M, varför dödligheten är så mycket lägre nu än i våras, m.m. förklaras av att många fler smittades i våras än man vill kännas vid.
Citera
2020-09-23, 22:36
  #380271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Massmördaren Johan Giesecke är tillbaka - Uppmanar Irland att låta coronaviruset "spridas genom befolkningen"

Helt ofattbart. Massmördaren Johan Giesecke pratar via videolänk i irländska underhuset och uppmanar Irland att låta coronaviruset "spridas genom befolkningen".

Bra att Giesecke berättar sanningen och öppet talar om vad han, tillsammans med Anders Tegnell, utsatte svenska folket för. Ett fasansfullt experiment där ett livsfarligt okänt virus läts "spridas genom befolkningen" planlagt av svenska myndigheter.



Let coronavirus spread through under-60 population, Dáil committee told
Swedish epidemiologist advises against pinning hopes on imminent advent of vaccine



källa irish times

Hoppas att the Dáil inte lyssnar på Johan Giesecke. Sveriges höga dödstal visar exakt vad som är felet med hans tröska viruset genom befolkningen-strategi. Det går inte att skydda äldre i längden om samhällsspridningen blir för stor.
De flesta äldreboenden på Irland är privata. Det behöver inte vara något problem i sig. Men det finns stora klasskillnader i det irländska samhället. Det finns inget bra pensionssystem. Och risken är stor att det blir höga dödstal bland dom fattigaste som bara har socialhjälp på ca 200 euro i veckan. Då har dom oftast eget hus som sedan länge är betalt men 8000 kronor per månad är inte mycket pengar att leva på.
Citera
2020-09-23, 22:41
  #380272
Medlem
Onkel Kostias avatar
Den här artikeln i The Local, förklarar varför Norge har lyckats så bra, medan Sverige har lyckats så dåligt.

Från The Local, 20:e maj 2020:
At the start of March, Norway was ready to put into action a pandemic plan quite similar to the one Sweden has had run over the past two months. But on March 12, the country changed course and went into strict lockdown. The Local asked Norway's state epidemiologist what happened.

According to Frode Forland, Specialist Director of Infectious Diseases and Global Health at the Norwegian Institute of Public Health, the Norwegian pandemic preparedness plan published in 2014 had been based largely on what had happened during the 2009 swine flu pandemic.

"It had some of the same scenarios as the pandemic planning in the rest of the Western European world," he explained in an interview with The Local.
Norge utgick från början från samma plan som övriga Västeuropa, och den planen byggde på att nästa epidemi skulle likna influensan. Tanken på flockimmunitet, har sitt ursprung i dessa planer.
"And I think we always had in mind that a new pandemic would spread like an influenza epidemic: that 25 percent of the population would get seriously ill and that the the spread would eventually cover maybe 70 percent of the population until you get herd immunity."
Frode Forland, och norska Folkehelseinstituttet observerade vad som skedde i Asien. Dom insåg att viruset bakom Covid-19 inte beter sig som influensa-virus. Norska Folkehelseinstituttet hade ödmjukhet inför det okända. Och dom hade ödmjukhet att inhämta lärdomar från asiaterna.
We thought, 'there are other ways of dealing with this than just letting it go'".

Forland and his colleagues also began to take into account how differently coronavirus was behaving from an influenza virus.
I Sverige, så var Anders Tegnell, med anhang, alldeles för kaxiga för att visa ödmjukhet inför det okända. Och dom var för arroganta för att ta lärdomar av det som skedde i Asien. Folkhälsomyndigheten fortsatte envist med en strategi som var anpassad för influensa.
He said there was also growing evidence of asymptomatic transmission, which is not the case with influenza, meaning simply telling people to stay home if they are sick, as Sweden has done, would not work.
Svenska Folkhälsomyndigheten har gett svenska folket värdelösa råd.
There are now only 51 people being treated in hospital with coronavirus, the same number as in the first week of the lockdown. Only 234 people have died with coronavirus in Norway, compared with 3,831 in Sweden, a country with less than double the population.

If you listen to Anders Tegnell, Sweden's state epidemiologist, or his predecessor Johan Giesecke, Norway has done little but postpone the inevitable. With as few as one percent of the Norway's population having been infected with coronavirus, they argue, the country is vulnerable to a second wave.
Svenska Folkhälsomyndigheten sitter fast i oundviklighets-filosofin. Resultatet är en katastrof.

Svenska folket har inte utvecklat flockimmunitet. Folkhälsomyndighetens strategi har bara medfört att viruset har borrat sig ännu djupare ner i svenska befolkningen. Hur kommer man ur detta? Det blir svårt att kväsa ett virus som har fått så starkt fäste. Men det är inte heller någon flockimmunitet i sikte.

Allt har gått så otroligt fel hela tiden.
Giesecke's combative approach has clearly struck a nerve.

"He has been on the first page of the Norwegian newspapers again and again, saying Norway's doing wrong and Sweden is doing right."
Johan Gieseckes kaxighet är genant för Sverige.

Men Frode Forland är fortfarande villig att visa ödmjukhet, även mot Sverige:
For all his criticism of Sweden's inflexible approach, Forland was unwilling to mirror Giesecke and claim that Norway's strategy had already been vindicated. Sweden, he acknowledged, could still turn out to be right.
Jag önskar att Frode Forland hade varit chef för Sveriges smittskydd.

Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Hade Norge inte varit på tå så hade fler dött, och med oförändrade proportioner så hade då även fler äldre i absoluta tal dött.
Men nu var ju Norge - till skillnad mot Sverige - på tå.
Eller rättare sagt: de ville vara på tå medan Sverige ville stå på hälarna.

Ja. Du har rätt. Det handlade inte bara om beredskap. Det handlade om vilja. Norska Folkehelseinstituttet har visat villighet att inhämta kunskap från andra. Svenska Folkhälsomyndigheten har bara varit arrogant och nonchalant.

Folkhälsomyndigheten är genomrutten. Skrota Folkhälsomyndigheten.

Rekrytera Frode Forland. Ge Frode Forland uppdraget att bygga upp en ny smittskyddsmyndighet i Sverige.
Citera
2020-09-23, 22:41
  #380273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Hoppas att the Dáil inte lyssnar på Johan Giesecke. Sveriges höga dödstal visar exakt vad som är felet med hans tröska viruset genom befolkningen-strategi. Det går inte att skydda äldre i längden om samhällsspridningen blir för stor.
De flesta äldreboenden på Irland är privata. Det behöver inte vara något problem i sig. Men det finns stora klasskillnader i det irländska samhället. Det finns inget bra pensionssystem. Och risken är stor att det blir höga dödstal bland dom fattigaste som bara har socialhjälp på ca 200 euro i veckan. Då har dom oftast eget hus som sedan länge är betalt men 8000 kronor per månad är inte mycket pengar att leva på.
Så som du beskriver Irland skadas nog de fattiga mer av upprepade lockdowns än av covid-19.
Citera
2020-09-23, 22:44
  #380274
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
Verkar som FHM mörkat antal mutationer i Sverige, om jag minns rapporten från i somras rätt.
En mutation i April rapporteras det om först under augusti, denna mutation finns/fanns både i Brasilien och i Stockholm, det stämmer delvis in på V483A, men rapporten avhandlar ett protein R634H som jag inte sett något om tidigare, och Sverige har inte varit så aktivt i att skicka gentester på mutationer.

Den här artikel tyder på att skiten redan valsar runt nu i Stockholm:
https://www.news-medical.net/news/20200804/Novel-mutation-identified-in-SARS-CoV-2-spike-protein-from-Sweden.aspx

Men om den nu dök upp i April, då har sommar-semester-åka till landet-höga uv-strålningar+ozonnivåer +d-vitaminnivåer bidragit till att hålla mutations-spridningen nere, liksom det vanliga viruset. Nu med skolstarten och 4 veckors inkubationstid för ungdomar mot 5-14 dar för vuxna, har vi en ny period av smitta igen som nu bevisligen stigit igen, trots MSM skönmålning om att allt skulle vara över..

FHM har redan indikerat att det är trubbel på g med att tala om familjekarantäner och andra åtgärder som man inte velat göra förut som man fortfarande mörkar om i detalj, samtidig som pressen kör en Goebbels/Bagdad Bob-version om ett snällt virus, snart lär vi få se ännu en usel ursäkt typ vi såg det inte komma, fastän rapporterna på internet pekar åt ett helt annat håll.

Svensk MSM är alltså inte trovärdiga längre, å andra sidan insåg de flesta detta redan under februari när man la viktig information om viruset bakom betalväggar, på information som fanns öppet på nätet.

Tack

Intressant artikel angående möjlig mutation. En smittsammare variant kan ju ha gått under radarn - under sommarens smekmånader.
Citera
2020-09-23, 22:53
  #380275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Hur kan du då hävda att smittspridningen i Frankrike är högre än i våras om du inte har all data som krävs för att styrka påståendet?
Det är tydligen fler än jag som dragit samma slutsats:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/nAglRB/franska-teorin-coronaviruset-har-blivit-snallare
Citera
2020-09-23, 22:58
  #380276
Medlem
Undra om skistar sälen tex kommer hålla stängt från start denna gång eller kommer dom att hålla öppet in i det sista nu igen och bara tänka på pengar som sist...

Man kommer nog aldrig att sluta förvånas över hur folk tänker och agerar under denna pandemi.
.
Citera
2020-09-23, 23:02
  #380277
Medlem
I Malmö är det balkan fest ter står endast bordsservering men ändå ser man folk dansande och packade som sardiner över varandra inget avstånd där inte!
Citera
2020-09-23, 23:04
  #380278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Det är tydligen fler än jag som dragit samma slutsats:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/nAglRB/franska-teorin-coronaviruset-har-blivit-snallare
Det är självklart att det här bara handlar om att man knappt testade folk i våras. Det rådde global brist på testkit, och det var ingen hemlighet att folk med sjukdomssymptom vida översteg testkapaciteten. Inte bara i Sverige, utan i hela Europa och i USA var det i alla länder en pågående diskussion om hur man kunde öka testningen.

Att leta efter förklaringar som "mutationer har gjort viruset snällare" är verkligen att gå över åk efter vatten. Det finns en mycket enkel förklaring här. I våras så var många fler smitade än man vill kännas vid.
Citera
2020-09-23, 23:05
  #380279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Firelinefireline
Undra om skistar sälen tex kommer hålla stängt från start denna gång eller kommer dom att hålla öppet in i det sista nu igen och bara tänka på pengar som sist...

Man kommer nog aldrig att sluta förvånas över hur folk tänker och agerar under denna pandemi.
.

Det enda dom behöver stänga från start är afterskin och kabin liftar kanske.
Citera
2020-09-23, 23:12
  #380280
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Dåligt exempel. Du pratar om ett par mindre områden som hade en enormt stor smittspridning redan innan man fattade att viruset nått Europa. Det är inte representativt för resten av världen, som också stängde ner.
Vadå "dåligt exempel"?!
Du hävdade att inget land hade stängt ner om man hade vetat att man "kunde göra som Sverige" (sic!)
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Om världen hade vetat att man kunde göra som Sverige, och bara sett dödstal motsvarande ett par normala influensasäsonger, så hade ingen stängt ner.

Så du tror - på fullt allvar - att om Spanien och Italien hade fått backa tiden så hade de valt Sveriges approach istället för att stänga ner!?
Själv tror jag att de hade valt att sätta in hårdare åtgärder tidigare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in