2020-09-21, 20:53
  #379381
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Eller lyckades vi? Det ser uppenbarligen ut som att smittan bromsas mer i Sverige, än i länder med högre dödstal.

Sen lyckades vi inte så bra som vi ville, men det är en annan femma. Majoriteten av de som dött i Sverige omfattades aldrig av vår "öppna" strategi, utan det är äldre människor som man med alla medel försökt skydda.
Då är vi alltså överens om att man misslyckades.
Det där ”som man med alla medel försökt skydda.” är en överdrift som heter duga.
Citera
2020-09-21, 20:53
  #379382
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Immunitet är givetvis en broms, men bara en liten sådan när den ligger på runt 10 procent. Det som spelar roll är om spanjorerna följer myndigheternas restriktioner och rekommendationer.
Och du tror att de inte gör det, eller. Inte i Paris, Bryssel, London heller?

Det är bara svenskarna som är civiliserade nog att göra det, eller?
Citera
2020-09-21, 20:59
  #379383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Inte alls! Om du blir allvarligt sjuk nu i COVID19 har du en betydligare större chans att överleva. Skulle tro att chansen blir än större under resten av det här året ju mer vi lär oss av sjukdomen. Detta gäller även de äldre och de i utsatta grupper.

Bara av den anledning är våra grannar vinnare.

Och jag skulle tro att vi ganska snart har antivirala som är effektiva bland annat. För att inte tala om vaccin även fast jag inte är så optimistisk där.

Och ja, det kommer att kosta samhället. Det gör det under pandemier och har alltid gjort. Låt det dock inte kosta människoliv i onödan. Jag lovar dig att avkall på etik och moral kommer vara den största kostnaden av alla.
Fast den strategin bygger ju på att man överlåter till någon annan (Sverige) att göra skitjobbet att studera sjukdomen. Det är på sjukhusgolvet som framstegen gjorts.
Citera
2020-09-21, 21:01
  #379384
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Var ser du åldrarna?

Blir ju uppseendeväckande när det går från 0 till 3 i en sån liten region. Men det är ju sånt det blir när vi knappt har några volymer. Som den där ökningen i Borås nyligen.


Hos SIR så kan du filtrera inläggningarna på ålder, kön, riskgrupp, partitillhörighet (enligt TAN-GAL skalan).

https://portal.icuregswe.org/siri/report/corona.vtfstart
Citera
2020-09-21, 21:03
  #379385
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Och du tror att de inte gör det, eller. Inte i Paris, Bryssel, London heller?

Det är bara svenskarna som är civiliserade nog att göra det, eller?

Ja. Till mångt och mycket har resterande Europa betett sig som riktiga syltryggar i den här pandemin.
Är väldigt glad att vi har en så svag regering som lämpat över ansvaret och styret åt en klassisk viking med lite is magen.
Citera
2020-09-21, 21:03
  #379386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Då är vi alltså överens om att man misslyckades.
Det där ”som man med alla medel försökt skydda.” är en överdrift som heter duga.
Om du är 85 år gammal så har du levt i lockdown sen i mars. Jag ser inte hur man skulle kunnat göra det ännu hårdare, samtidigt som landet uppnår flockimmunitet i bakgrunden.
Citera
2020-09-21, 21:06
  #379387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Du gör en rejäl tankevurpa när du tar antalet döda 2018 o drar ifrån antalet döda 2019 o Tror att skillnaden är influensadöda. Hur var det nu med påståendet att en överdödlighet ett år ger en underdödlighet nästa år?

Sen dödar varma sommardagar också många äldre så finns mer som påverkar dödligheten.

Så låt Socialstyrelsen räkna för de har bättre koll på sånt än dig.

Det är bara att gå in och undersök själv under perioden för influensa, vecka 40 - vecka 15 för varje säsong. Om du tror att alla gamla som dör under influensasäsongen diagnostiseras så har du tokfel.
Citera
2020-09-21, 21:17
  #379388
Medlem
gloffgloffs avatar
Först:

https://www.youtube.com/watch?v=Hc8JpLJ2oDY
CDC updates coronavirus guidance



Sen:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset?pinnedEntry=395671
"Coronaviruset sprids via luften. Det hävdade den amerikanska smittskyddsmyndigheten, CDC, tidigare i dag:

"Det finns ökande bevis att droppar och luftburna partiklar kan hänga kvar i luften och andas in av andra och färdas längre än 1,8 meter."

Nu backar myndigheten, uppger Washington Post.

På måndagskvällen har CDC tagit bort den braskande uppgiften. De hävdar att den publicerat pågrund av ett ”problem med sajten”, skriver Washington Post.

”Uppgifterna stämmer inte överens med det kunskapsläge vi har i dag” skriver CDC."



Vilken soppa!
Citera
2020-09-21, 21:30
  #379389
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Ingen vet ifall det finns en sådan motsättning eller inte. I det initiala svaret verkar det inte ha funnits någon, men inget av de länder som infört hårda åtgärder har utrotat något virus.

Men ingen har heller uppnått flockimmunitet.

Är immunitet genom infektion en fungerande strategi? Eller är det en strategi som gör att man bara sjunker djupare ner i misären?

Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Nu riskerar de samma utveckling som vi såg i Sverige om de inte inför hårdare restriktioner. Vilket också sker.

Är Sverige bättre rustat? Ifall svenska folket inte har byggt upp immunitet, så kan även Sverige råka ut för kraftiga bakslag. Bakslaget kan komma ännu snabbarer i Sverige, eftersom Sverige har så många smittbärare i befolkningen, som snabbt kan utlösa kraftig ökning av smittspridningen.

Ifall immuniteten inte kommer till svenskarnas undsättning, så kanske även Sverige till sist tvingas införa hårda restriktioner. I så fall kan restriktionerna bli ännu hårdare i Sverige, eftersom sjukdomen har tillåtits få så kraftigt fäste i svenska befolkningen.

Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Den faktorn du inte nämner som jag värderar är att den svenska modellen gett en förutsägbarhet till oss svenskar. Vi vet vad vi får göra imorgon och nästa vecka. Det har ett värde.

Förvisso. Men är det möjligt att kombinera förutsägbarhet med bra smittskydd?

Smittskydd kan kräva snabba åtgärder. Sverige reagerade långsamt, och har fått betala ett högt pris för långsamheten. Ifall myndigheterna hade reagerat snabbt, så hade epidemin kanske kunnat hejdas med förhållandevis milda åtgärder, såsom att stoppa flygtrafiken från kända infektionshärder.

Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Köper ditt argument, det kan vara bra att vissa besatta och intelligenta personer som verkar ha väldigt mycket fritid hjälper oss lite mindre intelligenta personer som inte har lika mycket fritid och besatthet av Flashback.

Det där med fritid, kan det bero på dom ekonomiska bekymren i epidemins spår?

Sedan berör du problemet med att vissa skribenter på Flashback har väldigt lätt att nedvärdera andra skribenters intelligens. Nedvärderingen sker ofta på väldigt svaga grunder.
Citera
2020-09-21, 21:32
  #379390
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Och du tror att de inte gör det, eller. Inte i Paris, Bryssel, London heller?

Det är bara svenskarna som är civiliserade nog att göra det, eller?

Nej finländarna och delvis norrmännen också.

Vänligen förklara den relativt lilla svenska smittspridningen. För du tror ju heller inte på immunitet som en effektiv broms,(när den ligger på runt 10 procent).
Citera
2020-09-21, 21:33
  #379391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Och du tror att de inte gör det, eller. Inte i Paris, Bryssel, London heller?

Det är bara svenskarna som är civiliserade nog att göra det, eller?

Intressant nog var det en lång artikel igår från danska smittskyddet som avhandlade just detta.

Deras slutsats av sina undersökningar var att danskarna var helt kass på att hålla avstånd och avhålla sig från sociala sammanhang i jämförelse med de länder (läs norge och Sverige) som man jämfört sig med i andra sammanhang.

Att Svenskar är ganska ok på detta jämfört med andra verkar nu tom danskarna tro på.
Citera
2020-09-21, 21:47
  #379392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det handlar om mycket mer än enbart dödsfall. Det fattar dock inte lågbegåvade tegnellister.




Det önskar jag också.



Utmärkt. Det skulle bli mycket bättre än nuvarande ledning för smittskyddet.
Men nu var det just dödsfall det specifika inlägget handlade om. Det fattar dock tydligen inte enfaldiga alarmister.

Intelligens nivån är så låg just nu...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in