2020-09-18, 18:31
  #378385
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Anders Tegnell har avfärdat problemet med smittspridning utan symptom. Enligt Anders Tegnell har smittspridning utan symptom stått för en minimal det av smittspridningen. Detta har varit ren lögn. Utanför Sverige har det länge varit känd att en stor del av smittspridningen sker presymptomatiskt, men även till viss del asymptomatiskt.
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
När har han avfärdat det? Precis som för skolbarn har han sagt att det inte är vad som drivit smittan i Sverige.

Anders Tegnell har inte avfärdat existensen av smittspridning utan symtom. Han har däremot avfärdat att det skulle vara en omfattande problem.

Ett exempel är från SVT's Aktuellt 14:e april 2020. Anders Tegnell diskuterade med en upprörd Lena Einhorn. Anders Tegnell hävdade att den stora majoriteten av smittspridningen sker av personer med symtom.
Programledaren:
Har Folkhälsomyndigheten undervärderat asymtomatisk smitta?

Anders Tegnell:
– Nej, det har vi inte. I vår strategi så spelar inte detta så stor roll, vi har aldrig sagt att vi ska stoppa all smitta. Vi jobbar för att få bort så mycket smitta som möjligt. Det som är helt klart är att om får vi stopp på de symtomatiska fallen så kommer pandemin att avstanna helt och hållet, säger Anders Tegnell.
Det är motsatsen till vad professor Christian Drosten förklarade i tysk radio 3:e april 2020. Christian Drosten redogjorde för hur står del av smittspridningen som sker på olika sätt: asymtomatiskt, presymtomatiskt, symtomatiskt och via omgivningen. Christian Drostens slutsats var att epidemin inte är möjlig att stoppa enbart genom att stanna hemma vid sjukdom. När individen känner symtom på sjukdom, så är det redan för sent att stoppa smittspridningen.

Det fanns alltså stora varningar att en stor del av smittspridningen sker utan symtom. Trots det, så gick Anders Tegnell ut med ett budskap till svenska folket, som stred mot vad som var känt utanför Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Vi kan ta äldreomsorgen här i Sverige som exempel - hur har smittspridningen i stort försvunnit helt med gällande riktlinjer om det vore en bärande del?

Svenska ålderdomshem har drabbats otroligt hårt av Covid-19, som en följd av Folkhälsomyndighetens usla strategi.

Att smittspridningen numera har minskat på ålderdomshemmen, kan kanske hänga ihop med att smittspridningen har minskat i övriga samhället? Ju större smittspridning som finns i samhället, desto större är risken att smittan letar sig in till ålderdomshemmen.

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Omfattningen av smittspridning utan symptom var känd långt innan Anders Tegnell valde att avfärda osynlig smittspridning. Det handlar alltså inte om att Anders Tegnell hade fel. Det handlar om att Anders Tegnell ljög.
Citat:
Ursprungligen postat av Baradino
Se ovan.. Alternativt kan du berätta när han sagt att det aldrig sker.

Det handlade inte om att Anders Tegnell skulle ha påstått att smittspridning utan symtom aldrig sker. Det handlade om att Anders Tegnell har sagt att omfattningen är minimal.

Beträffande att det falska budskapet kvarstod under lång tid, så vill jag hänvisa till budskapet som gavs på Folkhälsomyndighetens internetsida Frågor och svar om covid-19 (coronavirus)". Fortfarande 14:e augusti 2020 gavs beskedet:
Kan man bli smittad av en person som har covid-19 men som inte har några symtom?

Utifrån den erfarenhet som finns just nu, av covid-19 och andra liknande sjukdomar, är bedömningen att smittspridningen från personer utan symtom står för en mycket begränsad andel.

Läs mer om smitta utan symptom.
Uppdaterad: 2020-06-29 14:17
Numera har Folkhälsomyndigheten modifierat budskapet, men budskapet är fortfarande att smittspridning utan symtom står för en liten andel av smittspridningen, jämfört med smittspridning från personer med symtom:
Kan man bli smittad av en person som har covid-19 men som inte har några symtom?

Ja, smitta kan spridas både från personer med och utan symtom. Utifrån den erfarenhet som finns just nu, av covid-19 och andra liknande sjukdomar, är bedömningen att smittspridningen från personer utan symtom står för en liten andel i jämförelse med smittspridningen från personer med symtom.

Läs mer om smitta utan symtom
Uppdaterad: 2020-08-24 09:07
Citera
2020-09-18, 18:32
  #378386
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Fallen ökar ju i Stockholm

Ökning i Stockholm av fall

21 augusti +59
28 augusti +39
4 september +43
11 september +52
18 september +106

c19.se
(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Vi är många som varnat för en ökad smittspridning under hösten.
Citera
2020-09-18, 18:37
  #378387
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nej jag har inte sett någon motsvarande screening av en kohort post-influensapatienter.

EDIT: Sedan var det ju inte alls 78 procent av patienterna som hade besvär av sin hjärtpåverkan. Snarare 10-15 procent.

Ingen pratade om besvär...
Citera
2020-09-18, 18:48
  #378388
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Ja nu ska det till över 165.000 tester under V38 för att man inte helt klart ska kunna säga att vi har en uppgång.

Du tror inte det kan bero på hur "urvalet" ser ut för de som ingår i den ökade testningen? Eller menar du att den allmänna smittan i landet ger mandat för din slutsats?
Citera
2020-09-18, 18:50
  #378389
Medlem
GaretheGOLFERbales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Som sagt Tegnell är galen
Anders Tegnell sa i SvD att coronadödstalen i SE kan bero på att färre dött av säsongsinfluensan de senaste åren med stöd av ett Youtube-klipp och en studie. Studien visar sig vara motsvarande ett Youtube-klipp i en pdf av författare som presenterar sig som lockdown-skeptiker.->
https://twitter.com/EvaSaraLindberg/status/1306878011531300865
Detta är så ovärdigt allvaret i situationen. Youtube-killen Ivor Cummins har ingen forskarutbildning, ännu mindre medicinsk eller epidemiologisk utbildning. Den s k "publikationen" är en ogranskad rapport. Detta är vetenskapligt junk food. Eller sämre.
https://twitter.com/bjuno76/status/1306659485713391616

Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag har hittat mer om det och detta är faktiskt oroande att vår statsepidemiolog sysslar med sådana kvasiargument och pseudoforskning. Rätt mycket information men läs allt framförallt Twittertråden som sågar Ivor Cumming vid fotknölarna. Den är viktig och ger faktisk synpunkter på flera frågeställningar vi har haft i tråden på sista tiden.

Här är först ett inlägg på FB om Tegnells svammel:
Mange Schillis

THE STÄJTT ÄPPIDIOLOMISP AND THE FAT EMPEROR
För några dagar sedan fick jag en YT video skickad till mig med frågan om vad jag hade för syn på den. Videon var av en person vid namn Ivor Cummins, en nutritionist vars artistnamn på sociala medier är "FatEmperor", han har till och med en hemsida med länken "thefatemperor . com"...
Videon gällde corona och verkar ha fått stor spridning senaste tiden, han är bl a positivt inställd till hur Sverige hanterat det hela (fast han verkar ha missat ungefär 95% av hur vi egentligen hanterat det hela).
Efter bara ca 1 minut påstår han helt utan belägg att 80% av befolkningen är immun på förhand(!?).
Där stängde jag av videon, hade 80% varit immuna på förhand hade vi aldrig fått någon egentlig smittspridning, då hade vi redan haft flockimmunitet på förhand och då hade vi omöjligt kunnat se områden där 50-60% av befolkningen har antikroppar.
Igår lanserar Anders Tegnell sin senaste hokus-pokus teori om varför Sverige fått relativt sett höga dödstal, han hävdar att det kan bero på att vi haft en mildare säsongsinfluensa. Även om det stämt (vilket det inte gör, t ex Norge har haft mildare de senaste två åren) så hade det bara gjort skillnad på marginalen.
Den norska smittskyddsdirektören Frode Forland samt Finlands hälsosäkerhetschef Mika Salminen var ganska snabbt ute och avvisade Anders Tegnells påstående.
Svd gör senare en granskning där de inte hittar något större stöd för Tegnells hokus-pokus teori.
När de kontaktar Anders Tegnell ang detta så hänvisar han till...THE FAT EMPEROR!
Vår kära statsepidemiolog lanserar alltså teorier baserade på foliehattsvideos han sett på YT.
https://www.facebook.com/mange.schillis/posts/10223641109914130

Och här är Twittertråden där Ivor Cummins' pseudovetenskaplig konspirationsteorier bemöts. Den är inte nådig och väldigt lång så läs den i sin helhet. Den finns flera godbitar där:

Dr Dominic Pimenta
@juniordrblog
15 sep.
This is deeply pseudoscientific and dangerous rubbish. I wouldn't normally amplify, but in this case given the public health emergency I've made an exception.
Ivor Cummins
@FatEmperor
I don't too often do this for a video - but this one is crucial.

Can you maybe retweet pls and go to video to share through other methods - it's important, this one! 😀

https://twitter.com/FatEmperor/status/1303704826287718400?s=20
The full version is here: https://youtu.be/DUDg5ossirU

Otherwise let's take it apart here: /thread
/.../
So summary:
- Ivor Cummins
@FatEmperor
is a charlatan, and please tell everyone you know and see on social media
- this pseudoscientific BS will get PEOPLE KILLED.
- Listen to the guidelines, take care of each other, be kind, and STAY INFORMED.

Okay now I need a drink. /end
https://twitter.com/juniordrblog/status/1305861383607771137?s=20

Jag vet faktiskt inte vad jag ska säga. Det här är nog en av de mest anmärkningsvärda avslöjanden om Tegnells falsarier hittills hur han försvarar Sveriges strategi till sista blodsdroppen som det verkar. Han backar inte för något ens att ta till charlataner på internet och deras teorier som stöd tydligen.

Herre min Gud!

Nytt lågvattenmärke av Tegnell & Co. Johan Carlsons bortförklaringar om slumpen var trolleri på högsta nivå, men detta tar priset.
Citera
2020-09-18, 19:01
  #378390
Medlem
GaretheGOLFERbales avatar
Kanadensare: Ny lockdown? Bring it on! Vi är inga veklingar, vi ställer upp för att rädda liv!



Kanadensare är inga veklingar som vissa ryggradslösa svenskar vi sett i tråden. De är beredda att göra uppoffringar för att rädda liv.

Citat:
Three quarters of people in Canada would support another lockdown in the country if it was hit with a second wave of coronavirus epidemic, according to an Ipsos poll carried out for Global News.
It found that 75% of respondents would approve quickly shutting down non-essential businesses, with 37% strongly supporting such a move. Three in four expected a second wave to occur in autumn.
Canada is seeing a resurgence in infections, with daily numbers on the rise since about mid-August. In the past two weeks, the number of cases being reported each day has risen nearly 50%.

källa guardian
Citera
2020-09-18, 19:05
  #378391
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Vi är många som varnat för en ökad smittspridning under hösten.

Vad menar du? Alla fattat väl att smittspridningen kommer öka under hösten.

De flesta är dock överens om att vi inte kommer få samma utveckling som i våras.
Citera
2020-09-18, 19:06
  #378392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Kanadensare: Ny lockdown? Bring it on! Vi är inga veklingar, vi ställer upp för att rädda liv!



Kanadensare är inga veklingar som vissa ryggradslösa svenskar vi sett i tråden. De är beredda att göra uppoffringar för att rädda liv.



källa guardian

Veklingar är man inte, möjligtvis hjärndöda däremot. Som alla andra som förespråkar en total nedstängning. Majoriteten av svenskarna är klyftiga nog att följa rekommendationerna, en nedstängning är inte nödvändig.
Citera
2020-09-18, 19:12
  #378393
Medlem
ettanollans avatar
ALLA kurvor går spikrakt uppåt i hela världen! Får känslan att vi ALLA kommer att dö i denna pandemi, förr eller senare!!!
Citera
2020-09-18, 19:13
  #378394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Även min uppfattning.

Sedan är jag själv förvisso av den mer försiktiga sorten. Om sjukhusinläggningar ökar dramatiskt - vilket även leder till ökad inläggning och därmed belastning på IVA - är jag för striktare åtgärder, kanske t.o.m (regional) lockdown och, med mycket stor tvekan, munskydd. Men enbart att smittotalen verkar vara i stigande tycker jag inte motiverar några sådana åtgärder.

Det är faktiskt riktigt skönt att se bevis på att livet någon gång kanske kommer att kunna gå tillbaka till mer normala förhållanden. (För tidigt att säga ännu, men hoppet lever i alla fall.)
Om man lever ett aktivt liv, barn, ekonomi, allt som snurrar och alla andra krämpor konkurrerar ut covid många gr. Går långa perioder då annat känns mer akut. Men är man på bussen bland hostande tonåringar påminns man, men som sagt orkar inte oroa sig hela tiden. Antar det beror helt på ålder, situation etc. Har blivit deppig pga av detta (träffar färre inga evenemang etc) 2 gr, går upp o ner.
Trött på skiten!
Citera
2020-09-18, 19:26
  #378395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Vi är många som varnat för en ökad smittspridning under hösten.
Ja det skulle vara flockimmunitet i Stockholm nu sa väl Tegnell?

Och nu får vi ingen rapport från Sverige på 4 dagar heller för dom vill inte rapportera på måndag heller nu, det var säkert Tegnells ide.
Citera
2020-09-18, 19:38
  #378396
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ettanollan
ALLA kurvor går spikrakt uppåt i hela världen! Får känslan att vi ALLA kommer att dö i denna pandemi, förr eller senare!!!

Med en dödlighet som, säkert, i slutändan kommer att sluta på någonstans mellan 2 och 6 promille. Det är inte digerdöden vi diskuterar här, (30-70 procents dödlighet under medeltiden. Med Milano och några andra ställen som klarade sig bättre, med 15 procent dödlighet, tack vare brutala lockdowner och karantäner).

Att du inte dog av oro under den hårda influensa säsongen 2018/2019. Speciellt som influensa också drabbar yngre hårdare än vad covid-19 gör. Jag skulle inte bli ett dugg förvånad om årets överdödlighet hamnar på samma nivå som 2018, eller lägre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in