2020-09-18, 08:42
  #378229
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Herre gud. Det finns ingen omfattande smittspridning för tillfället, det betyder ju inte att de som är pre- och asymtomatiska inte står för en stor del av spridningen när den ökar.


Det är så som du personligen väljer att tolka studien eller hur .
Citera
2020-09-18, 08:43
  #378230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Sverige
+4 döda
+2 iva
+311 fall

Finland
+0 döda
+0 iva
+49 fall

Danmark rapporterade inte igår så siffrorna är för igår + idag
+1 död
+1 iva
+453 fall

Norge rapporterar senare

Varför ändrar du inte din påhittade info kring Danmark?

Här är iaf Norges siffror!

Det er det siste døgnet registrert 145 nye smittetilfeller med coronaviruset, viser VGs oversikt.
Citera
2020-09-18, 08:44
  #378231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Från ett inlägg på FB av ST-läkaren Benjamin Kalischer Wellander om influensa och COVID19-döda:
SLUTSATS:

Att influensa har något med dödligheten i covid-19 att göra är en matematisk orimlighet.

Det dog inte mångdubbelt fler per capita i influensa varken Norge, Danmark eller Finland än i Sverige förra säsongen. Påståendet om att skillnaderna beror på influensa snarare än strategi är därför absurt.
DN:s artikel är ett långt försvarstal för Sveriges coronahantering. Tröttsamma myter om att vi framför allt ”räknar döda med och inte av covid-19” varvas med lösryckta och irrelevanta jämförelser med konsekvenserna av nedstängning i tredje världen, samt rena lögner om innehållet i WHO:s rapport. Artikeln är så full av falskklingande skönmålning av dess alla delar inte går att bemöta i ett och samma inlägg.

I en tid när vi borde se tillbaka nyktert på det inträffade och rannsaka oss själva, väljer alltså svenska myndigheter och media att låtsas som att problemet egentligen aldrig har ägt rum. Att externa omständigheter förklarar alla skillnader, att misslyckandet egentligen är en succé och att det inte finns någon lärdom att dra.

Den här mentaliteten känns igen från hur Sverige kollektivt har hanterat andra brännande samhällsproblem. Men konsekvenserna av att vägra se och lära sig av sina misstag blir större ju längre tiden går. Det som verkligen skrämmer mig är de potentiella konsekvenserna av nästa, kanske långt värre, kris. Har vi inte lärt oss något av detta kan vi vara körda på riktigt nästa gång.
https://www.facebook.com/benjamin.wellander/posts/10164050062100263

Läs gärna hela det långa inlägg han har skrivit om ni kan.



Se även ovan. Det osar om inlägget på FB.

Edit:

Ett viktigt utdrag av huvudtexten. Betänk detta och vad Tegnell påstår:
Vidare skriver DN:
”Den nya rapporten visar att det finns en stark koppling mellan en låg överdödlighet i influensa och hög överdödlighet i covid-19. Och vice versa, säger Anders Tegnell på Folkhälsomyndigheten.
Detta är ett RENT FALSARIUM. Rapporten som åsyftas är WHO:s veckorapport och där nämns inte influensa MED ETT ENDA ORD.

Sluta citera Benjamin Wellander. Han är 30 år (!) och intensivvårdsläkare (ej specialist). Hans kunskaper i epidemiologi måste vara mycket begränsade. Vilken expert kommer härnäst, en 25-årig neurotisk läkarstudent från Uppsala?

Går man in på hans Facebook, ser man att han raljerar hysteriskt och sprider felaktigheter om ämnen han inte vet någonting om. Han påminner om Disgraced Björn Olsen och Hysteric Cecilia Nauclér. Kul att pandemin avslöjar hur många svartvita tokar det finns i läkarkåren. Inte undra på att kårens status är på nedgång.
Citera
2020-09-18, 08:49
  #378232
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Det är så som du personligen väljer att tolka studien eller hur .
Studien du pratar om är gjort på antikroppar.

Jag baserar min åsikt på de många studier som grundar sig på undersökningar av presymtomatiska personer och asymtomatiska ( även om de sistnämnda är svårare att studera ).
Citera
2020-09-18, 08:49
  #378233
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
FHM produceras inget som kan kallas för genomarbetade studier utan redovisar resultat från ofta mycket märkliga konstellationer av grupper som den senaste från Umeå universitet som inte ens kan besvara frågeställningen man har formulerat. Ska jag Googla fram fler internationella studier åt dig?:

Pediatric SARS-CoV-2: Clinical Presentation, Infectivity, and Immune Responses
Conclusion
This study reveals that children may be a potential source of contagion in the SARS-CoV-2 pandemic in spite of milder disease or lack of symptoms, and immune dysregulation is implicated in severe post-infectious MIS-C.
https://www.jpeds.com/article/S0022-3476(20)31023-4/fulltext

The prominence of asymptomatic superspreaders in transmission mean universal face masking should be part of COVID-19 de-escalation strategies

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7263215/

Du får också ta in det sorgliga faktum att Anders Tegnell inte drar sig för att ljuga i sin iver att försvara Sveriges strategi:
/.../Vidare skriver DN:

”Den nya rapporten visar att det finns en stark koppling mellan en låg överdödlighet i influensa och hög överdödlighet i covid-19. Och vice versa, säger Anders Tegnell på Folkhälsomyndigheten.
Detta är ett RENT FALSARIUM. Rapporten som åsyftas är WHO:s veckorapport och där nämns inte influensa MED ETT ENDA ORD.
https://www.facebook.com/benjamin.wellander/posts/10164050062100263


Men vad man än tycker om svenska myndigheter eller FHM så kan jag inte hitta ett internationellt organ någonstans exempelvis ecdc, WHO eller liknade som säger att de symtomfria står för den stora andelen i smittspridningen.
Citera
2020-09-18, 08:55
  #378234
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Men vad man än tycker om svenska myndigheter eller FHM så kan jag inte hitta ett internationellt organ någonstans exempelvis ecdc, WHO eller liknade som säger att de symtomfria står för den stora andelen i smittspridningen.
Min länk som du fick först kommer från ecdc men du kanske inte behärskar engelska så bra?

Det är inte ”den stora andelen” utan en stor andel, det är skillnad.

https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/latest-evidence/transmission
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2020-09-18 kl. 08:59.
Citera
2020-09-18, 09:01
  #378235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Ja, 70% högre risk vet jag inte men detta som de belyser är intressant och en rimlig anledning till varför risken för lärare är högre.

”Ett exempel: myndigheten finner störst smittorisk för pizzabagare samt taxi- och bussförare. På grund av högre inkomster bor många lärare mer rymligt och utsätts därför för mindre smittorisk på fritiden än personer med dessa yrken. Myndigheten kan dock inte ta hänsyn till detta i analyserna där arbete och fritid sammanblandas. Jämfört med de andra yrkena överskattas därför troligen lärarnas risk på fritiden och underskattas när det gäller arbetet, skriver debattörerna. ”

https://www.gp.se/debatt/lärare-troligen-bland-de-värst-utsatta-för-smittrisk-1.34121776

Ja jag tror också det. Att både kultur och exempelvis boendesituation påverkar mycket.

Jag tycker bara att debattartikeln är jättedålig. I princip skriver de ju bara att FHM fick fram 1.1 men vi gjorde på ett annat sätt och då blev det 1.7. Det går knappast att avgöra vilken av studierna som är bäst.
Citera
2020-09-18, 09:04
  #378236
Medlem
Siffror som talar?

Test per vecka
Danmark - 326 410

Sverige - 142.000
https://www.statista.com/statistics/1106073/weekly-number-of-coronavirus-tests-in-denmark/
https://sverigesradio.se/artikel/7555891

------------------------

Befolkningsmängd
Danmark - 5 785 864 (1 april 2018)

Sverige - 10 333 456 (31 januari 2020)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_l%C3%A4nder_efter_folkm%C3%A4ngd

------------------------
Danmark som har 130 invånare per kvadratkilometer

Sverige, Norge och Finland har mellan 16 och 21,8 invånare per kvadratkilometer,
https://www.norden.org/sv/information/befolkning
Citera
2020-09-18, 09:06
  #378237
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Studien du pratar om är gjort på antikroppar.

Jag baserar min åsikt på de många studier som grundar sig på undersökningar av presymtomatiska personer och asymtomatiska ( även om de sistnämnda är svårare att studera ).


Du måste ju läsa hela texten. Hon nämner flera studier.
Citera
2020-09-18, 09:10
  #378238
Medlem
GaretheGOLFERbales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Siffror som talar?

Test per vecka
Danmark - 326 410

Sverige - 142.000
https://www.statista.com/statistics/1106073/weekly-number-of-coronavirus-tests-in-denmark/
https://sverigesradio.se/artikel/7555891

------------------------

Befolkningsmängd
Danmark - 5 785 864 (1 april 2018)

Sverige - 10 333 456 (31 januari 2020)
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_l%C3%A4nder_efter_folkm%C3%A4ngd

------------------------
Danmark som har 130 invånare per kvadratkilometer

Sverige, Norge och Finland har mellan 16 och 21,8 invånare per kvadratkilometer,
https://www.norden.org/sv/information/befolkning

Hur är detta möjligt att Danmark utklassar oss så enormt 6 månader in pandemin?

Vad är det som hänt med Sverige? Var är ambitionen? Var är ledarskapet?
Citera
2020-09-18, 09:18
  #378239
Medlem
vinlands avatar
Bara för att klargöra här:

FHM har sedan flera år tillbaka även varit ansvariga för svensk åldringsvård, där man presterat en mängd dokument i allt från städning till ventilation för lokalerna i fråga.

När då Tegnell såg vad som hände i Kina och sen Italien, hade han redan facit på hur illa det var inom äldrevården innan ens smittan hittade hit, men istället för att agera, valde han att inte göra någonting, han gick bara ut med ett uttalande om att skydda de äldre, och lät sen andra statliga organ typ arbetarskyddstyrelsen, socialstyrelsen m.fl ta kritik och smällarna från oroliga medborgare.

Att nu DN/Bonnier hjälper till att snickra ihop diverse lögner och påståenden borde åtminstone få normalt tänkande personer att säga upp prenumerationen.
Citera
2020-09-18, 09:18
  #378240
Medlem
Villons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Hur är detta möjligt att Danmark utklassar oss så enormt 6 månader in pandemin?

Vad är det som hänt med Sverige? Var är ambitionen? Var är ledarskapet?
Sverige utmärker sig inte (längre) särskilt negativt avseende antal test - däremot utmärker sig Danmark positivt i internationell jämförelse:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&country=DNK~DEU~GBR~ NOR~FRA~ITA~ESP~FIN~BEL~NLD~PRT~SWE&region=World&t estsMetric=true&interval=smoothed&aligned=true&per Capita=true&smoothing=7&pickerMetric=location&pick erSort=asc

Personligen är jag dock tveksam till nyttan med ett stort antal test i sig självt - det är avsevärt viktigare att rätt personer kan testas vid rätt tidpunkt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in