2020-09-14, 13:41
  #25
Medlem
krautbrains avatar
Enligt Wiki så hittade man redan förra året något i Venus atmosfär som kan tyda på liv:
"Nonetheless, in August 2019, astronomers reported that newly discovered long-term pattern of absorbance and albedo changes in the atmosphere of the planet Venus are caused by "unknown absorbers", which may be chemicals or even large colonies of microorganisms high up in the atmosphere of the planet."
Citera
2020-09-14, 13:43
  #26
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av dxdt
Jag citerar en tidigare artikel med namnet "Phosphine as a Biosignature Gas in Exoplanet Atmospheres" från slutet på förra året som delar ett antal författare med den som kommer släppas idag:

"We find that phosphine as a detectable biosignature gas has three encouraging properties: (1) PH3 can accumulate to detectable levels in an exoplanet atmosphere, provided it has a high production rate at the planet’s surface (Section 4.1);(2) PH3 has unique spectral features, namely strong bands around 2.7–3.6, 4.0–4.8, and 7.8–11.5mm, which allow it to be distinguishable from other dominant atmosphere molecules (Section 4.2); and (3) based on the abundances and surface fluxes needed to produce detectable levels of PH3,it has no known false positives provided that the planet’s surface temperature is below 800 K.(Section 4.3)."

"The formation of PH3 on temperate rocky planets is thermodynamically disfavored,even in high-reducing environments, unlike the abiological production of methane or hydrogen sulfide. In thermodynamic equilibrium, phosphorus can be conservatively expected to be found in the form of phosphine only at T>800K, and at P>0.1 bar (Visscheret al., 2006), and only in environments rich in H2, which is why PH3 has been detected in Jupiter and Saturn, where these extreme temperatures occur (in the deep layers of the atmosphere). In H2-poor environments, much higher temperatures and pressures are required for PH3 to be thermodynamically favored. We also note that the critical temperature of water is 647 K so there are no surface conditions that favor both PH3 production and allow for the presence of liquid water. Consequently, in a temperate rocky planet, it is implausible thatPH3can be produced without biological intervention, so its detection in such an environment is a promising indication of biological activity."


Sousa-Silva, C., Seager, S., Ranjan, S., Petkowski, J. J., Zhan, Z., Hu, R., & Bains, W. (2019). Phosphine as a Biosignature Gas in Exoplanet Atmospheres. Astrobiology. doi:10.1089/ast.2018.1954

Håller ni inte med är det dags att börja skriva på era papers
Det är väl business as usual: ett gäng astronomer vill ha anslag, så de hittar på något godtyckligt skit. Marslandaren hittar insekter. Det kan finnas arsenikbaserat liv. CIA har upptäckt massa rymdfarkoster som inte kan ha byggts på Jorden.
Citera
2020-09-14, 14:10
  #27
Medlem
dxdts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brunoDjungel
Det är väl business as usual: ett gäng astronomer vill ha anslag, så de hittar på något godtyckligt skit. Marslandaren hittar insekter. Det kan finnas arsenikbaserat liv. CIA har upptäckt massa rymdfarkoster som inte kan ha byggts på Jorden.

Vi får väl se, men det är ju uppenbart inte lika trivialt som du och sadoman målade upp det.

Presskonferens med Royal Astronomical Society klockan fem, svensk tid på den här länken.
Citera
2020-09-14, 14:22
  #28
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av dxdt
Vi får väl se, men det är ju uppenbart inte lika trivialt som du och sadoman målade upp det.

Presskonferens med Royal Astronomical Society klockan fem, svensk tid på den här länken.
Eftersom du har en avatar föreställandes Feynmann, så tycker jag du borde vara mer kritisk till sånt här.
Citera
2020-09-14, 14:51
  #29
Medlem
Firewaias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Och hur många sonder har vi lyckats skicka ner på planetens yta? 0

Inte svårt alls att gömma sig när man har en sådan atmosfär till sitt förfogande. En atmosfär som för övrigt mycket väl kan vara artificiell.
Alltid kul att fantisera om vad som kan finnas där ute, men du kan väl åtminstone göra en googling på venus först?
Citera
2020-09-14, 15:12
  #30
Medlem
Banzai-Perkeles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Jag har länge misstänkt att det kan finnas liv på Venus, vi kan ju inte se det på grund av atmosfären, men det är mycket möjligt att planeten bara är väldigt förorenad.
I början på 90-talet kartlades 98% av Venus yta med en upplösning på 100 m av rymdsonden Magellan...
Citera
2020-09-14, 15:13
  #31
Medlem
dxdts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brunoDjungel
Eftersom du har en avatar föreställandes Feynmann, så tycker jag du borde vara mer kritisk till sånt här.

Ja, undrar vem Feynman skulle varit mest kritisk till, en kvantastrokemist som forskat kring fosfin som biosignatur sedan hon doktorerade med avhandlingen "Modelling Phosphine Spectra for the Atmospheric Characterization of Cool Stars and Exoplanets", eller någon random snubbe på flashback som hand wave:ar till med "När fosfor och diverse metaller brinner tillsammans bildas fosfider som reagerar med vatten och bildar fosfin"?

Jag har gått igenom ett halvt dussin artiklar kring ämnet det senaste dygnet, och så vitt jag kan se är det här värt att ta på allvar, komplexa självreplikerande organiska molekyler är den enklaste förklaringen till observationen.
Citera
2020-09-14, 15:15
  #32
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Och hur många sonder har vi lyckats skicka ner på planetens yta? 0

Vilka menar du med vi? Sverige? Eller är nollan ett skrivfel?
Citera
2020-09-14, 15:23
  #33
Medlem
Machiavellys avatar
Ärligt talat, vem fan bryr sig om mikrober egentligen. Klart som fan det finns levande mikrober lite här o var, någonstans i rymden. Det är obetydligt.

Varför ska vi bry oss om dem? För att studera om potentiellt liv KAN finnas baserat på mikrobernas existens? Eller vad är syftet?

Leta efter stort, betydligt och intelligent (djur)-liv. Det säger något.
Citera
2020-09-14, 16:12
  #34
Medlem
Julskinkatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Hur vet du det?

Det är 400 grader varmt på ytan, finns inget biotiskt liv som klarar det. Inte ens elektronik klarar det.

Man skulle kunna tänka sig att det var lite svalare en bit under ytan eventuellt.
Citera
2020-09-14, 16:12
  #35
Medlem
KaktusFlaktuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Machiavelly
Ärligt talat, vem fan bryr sig om mikrober egentligen. Klart som fan det finns levande mikrober lite här o var, någonstans i rymden. Det är obetydligt.

Varför ska vi bry oss om dem? För att studera om potentiellt liv KAN finnas baserat på mikrobernas existens? Eller vad är syftet?

Leta efter stort, betydligt och intelligent (djur)-liv. Det säger något.

Det är ju givetvis en extremt intressant fråga, framför allt om man kan upptäckta liv som uppstått fristående från livet på jorden.

Än så länge vet vi att liv uppstått minst en gång, men vi har ingen som helst uppfattning om hur vanligt det är. Låt säga att livet är så ovanligt som att det statistiskt uppstår en gång per galax per tio miljarder år. Då är vi alltså i praktiken ensamma, då vi aldrig kommer stöta på det.

Skulle fristående liv upptäckas, å andra sidan, på en av våra grannplaneter kan vi dra slutsatsen att liv är extremt vanligt och att det bör krylla av liv i varje litet hörn av universum. Då blir nästa fråga vad sannolikheten för mer komplext liv är.
Citera
2020-09-14, 16:13
  #36
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dxdt
Nja, alltså, det är ju med all sannolikhet frågan om mikrober som lever högt upp i Venus atmosfär där tryck och temperatur (om än inte pH-värde) är relativt humana.

Att det skulle finnas någon form av civilisation på Venus yta är ju bara trams.

Trist inställning. Så vitt jag vet har vi inte varit på Venus yta över huvud taget. Vi har ju knappt utforskat månen. Det kan finnas otroligt mycket intressant (inkl olika livsformer) att upptäcka i vårt eget solsystem. Man kan iaf inte HELT förkasta det som ”trams”.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in