2020-09-14, 10:36
  #376825
Medlem
IMBILDENs avatar
WHO varnar du för en andra våg av smittan under hösten.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/who-varnar-for-stigande-dodstal-under-hosten/

De varnar samtidigt för att ett vaccin inte kommer innebära slutet för pandemin, då alla grupper (antar främst äldre avses), inte svarar så värst bra på vaccinet.
Låter m.a.o. som det vore en rätt bra idé att vaccinera även yngre för att få slut på smittkedjorna.

Jag är rädd att vi kommer ha en jobbig höst framför oss.
Jag skulle rekommendera alla att sätta på sig munskydden och göra vad man kan för att inte smitta andra, eller själv bli smittad. Var försiktiga.
Citera
2020-09-14, 10:38
  #376826
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jo, "alla" säger att barn kan smitta vuxna. Samtidigt så har jag bara sett en, (dansk), studie där de, möjligtvis, lyckats kartlägga riktningen av smittspridningen och därmed, eventuellt, kunnat påvisa att barn smittar vuxna, (i hemmet). Det är just där, pga av den nära fysiska kontakten mellan barn och föräldrar, som barn ev. lyckas medd att smitta vuxna. Hur som helst är inte barn, (0-15 år) drivande i smittspridningen. Detta beroende på att barn, i allmänhet,verkar ha ett ytterst effektivt immunförsvar emot SARS-COV2. Min hypotes gällde hur ett sådant kan tänkas fungera för att man bara/nästan bara detekterar sönderfallande viruspartiklar i barns,(0-15 år) näsor.

För den empiriska verkligheten, förutom just PCR testerna, verkar inte indikera att barnen driver smittspridningen, detta i motsatts till under spanska sjukan då barn både drev på smittspridningen och själva var offer för den influensan, ofta med dödlig utgång. Detta just för att barnen hade ett så starkt immunförsvar som triggade igång av det berörda svininfluensa viruset. Men det var inte viruset i sig sig gav symptomen utan den starka immuniologiska reaktionen emot det. För covid-19 gäller det motsatta: Det är de äldre äldre, med försvagat immunförsvar som dukar under, inte barnen.

Jag tror ändå på försiktighetsprincipen. Vi vet ju inte vad som händer om det kommer en andra och en tredjevåg osv. Problemet är att ingen vet. Jag vet inte var du fått idén om att man bara detekterar sönderfallande partiklar i barns näsor, hur avgör man det? Det enda vi vet är väl att barn i regel inte blir så sjuka.
Citera
2020-09-14, 10:54
  #376827
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jo, "alla" säger att barn kan smitta vuxna. Samtidigt så har jag bara sett en, (dansk), studie där de, möjligtvis, lyckats kartlägga riktningen av smittspridningen och därmed, eventuellt, kunnat påvisa att barn smittar vuxna, (i hemmet). Det är just där, pga av den nära fysiska kontakten mellan barn och föräldrar, som barn ev. lyckas medd att smitta vuxna. Hur som helst är inte barn, (0-15 år) drivande i smittspridningen. Detta beroende på att barn, i allmänhet,verkar ha ett ytterst effektivt immunförsvar emot SARS-COV2. Min hypotes gällde hur ett sådant kan tänkas fungera för att man bara/nästan bara detekterar sönderfallande viruspartiklar i barns,(0-15 år) näsor.

För den empiriska verkligheten, förutom just PCR testerna, verkar inte indikera att barnen driver smittspridningen, detta i motsatts till under spanska sjukan då barn både drev på smittspridningen och själva var offer för den influensan, ofta med dödlig utgång. Detta just för att barnen hade ett så starkt immunförsvar som triggade igång av det berörda svininfluensa viruset. Men det var inte viruset i sig sig gav symptomen utan den starka immuniologiska reaktionen emot det. För covid-19 gäller det motsatta: Det är de äldre äldre, med försvagat immunförsvar som dukar under, inte barnen.
Men snälla du, vi har presenterat flera studier som både direkt och indirekt pekar mot det. Forskningsläget är inte helt klart och till vilken grad barn smittar varandra eller vuxna är man inte säker på. Här en samlad bild av läget. Där kan du ta del av flera rapporter som pekar åt olika håll:

What Do We Know About Children and Coronavirus Transmission?
/.../For example, multiple studies indicate that children have viral loads and shed virus in similar amounts to adults, which might indicate risk of transmission is similar across age groups. Without a doubt transmission from child-to-child and child-to-adult can occur, but a number of studies find children, particularly young children, are less likely to be source of infection in households and other settings, compared to adults. A number of these studies conclude that a majority of documented transmissions between children and adults have occurred from adults to children, rather than the other way around, but more detailed information is needed to fully understand this dynamic. There is new evidence, including from a recent comprehensive study from South Korea, suggesting there is an age gradient in terms of transmission risk from children, meaning younger children (<10 years old) are less likely to transmit compared to adults, while older children (10 and older) may transmit at levels similar to adults.
https://www.kff.org/coronavirus-covid-19/issue-brief/what-do-we-know-about-children-and-coronavirus-transmission/

Där finns flera länkar till olika rapporter och det är bara för dig att förkovra dig.
Citera
2020-09-14, 10:59
  #376828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Ja, vi får väl se vad siffrorna visar senare idag eller under veckan.

Enligt Skånes egen rapportering så var det mycket riktigt 4 st på iva lördag-söndag,
Nu nere på 3 igen.
Citera
2020-09-14, 11:07
  #376829
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Men nu verkar den ju vara bromsad..??? Händer det inget tråkigt med smitt- och dödstalen den här veckan, så tror jag nästan att vi är över bäcken och kan ropa "hej"! (Tråkigt bara för de 6000 som offrades, och deras anhöriga, och alla som överlevde men med långt rehabiliteringsbehov - och kanske permanenta skador.)

Jag hoppas du har rätt, men samtidigt ökar ju smittan i stora delar av Europa, även i länder där
smittan i likhet med Sverige var hög i våras. Jag tror inte vi ska ropa "Hej" innan en stor del av befolkningen är vaccinerade. Fram till dess kommer hotet ständigt att vara närvarande. Gäller att inte slappna av, utan snarare göra allt vi kan för att trycka tillbaks smittan ytterligare.
Citera
2020-09-14, 11:11
  #376830
Medlem
arbetets avatar
Det här fick man påhopp för när man påpekade det i våras att det vore lämpligt:

Samboende till smittade kan behöva stanna hemma
Personer över 16 år som bor med någon som smittats av coronaviruset kan snart uppmanas att stanna hemma från till exempel jobb och skola, rapporterar Ekot.
https://omni.se/samboende-till-smittade-kan-behova-stanna-hemma/a/Ln04GP

Och som vanligt kommer man med sådant här och låtsas som att inget hade hänt. Jag upphör aldrig att förvånas över att även normalt klipska människor ens har något som helst förtroende för FHM.
Citera
2020-09-14, 11:16
  #376831
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jag hoppas du har rätt, men samtidigt ökar ju smittan i stora delar av Europa, även i länder där
smittan i likhet med Sverige var hög i våras. Jag tror inte vi ska ropa "Hej" innan en stor del av befolkningen är vaccinerade. Fram till dess kommer hotet ständigt att vara närvarande. Gäller att inte slappna av, utan snarare göra allt vi kan för att trycka tillbaks smittan ytterligare.

Restriktionerna sitter ju i ryggmärgen nu, så det gör man ju ändå. Kommer att dröja länge innan man reagerar på varje ny människa i närheten, som något annat än en basiluskspridare.
Citera
2020-09-14, 11:21
  #376832
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Det är läge att följa upp ytterliggare angående det här med "dog med covid inte av". "Covid-offren hade ändå bara ett fåtal månader kvar.." Bla bla bla..


Idag släppte SCB den senaste datan av antalet döda:
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning/befolkningens-sammansattning/befolkningsstatistik/pong/tabell-och-diagram/preliminar-statistik-over-doda/

De två första veckorna i augusti så hade vi en svag överdödlighet på 13 personer (ur ett statistiskt perspektiv dock ej signifikant). Dessutom så har antalet döda i juli månad skrivits upp ytterliggare, och vi har nu endast -2,2% underdödlighet i juli.

Det blir ju mer och mer uppenbart att de allra flesta inte alls "dog med covid". Allt tyder ju på att dom hade många år kvar. Om inte, varför skulle vi i så fall inte se en underdödlighet under sommarmånaderna?

Med anledning av SCBs senaste data på antal döda som släpptes i morse så är det läge att skriva en uppdatering.

Jag har under en längre tid brottats med idioter i den här tråden som envist och enfaldigt försöker ljuga ihop en historia om att vi skulle se en "underdödlighet" i Sverige sedan den tragiska våren och tidiga sommaren då nästan 6 000 personer förlorade livet i covid-19 i Sverige.

Den här "underdödlighetsteorin" går i princip ut på att nästan alla som dog i corona i våras var äldre personer som endast hade ett fåtal månader kvar att leva, oavsett om de blivit sjuka i corona eller ej.

Man var övertygad om att vi under andra halvan av 2020 skulle se en motsvarande underdödlighet på nästan 6 000 personer, och vid slutet av året skulle vi vara tillbaka till noll över(under)dödlighet.

Så, hur har det gått med underdödligheten? Antalet döda under juli månad har skrivits upp ytterliggare och vi har nu en "underdödlighet" på endast 142 personer eller -2,0% (ej statistiskt signifikant).
Under august månad hade vi en underdödlighet på 3 personer fram till och med 25e augusti, men eftersom antalel fall kommer justeras upp när mer data blir tillgänglig så vågar jag sticka ut hakan och göra en projektion att det kommer bli en svag överdödlighet i augusti.

Inte under, ÖVER för augusti. Detta samtidigt som folkhälsomyndigheten endast rapporterat in runt 90 döda i corona under augusti månad, så det är tveksamt att nya dödsfall uppväga någon slags underliggande underdödlighet.

Datan tyder alltså på att de allra flesta som dog i våras hade flera år kvar att leva, om de inte blivit smittade.
Citera
2020-09-14, 11:25
  #376833
Medlem
Ja, mycket riktigt så finns det inte tillräckligt med vaccinfabriker i världen. Det är en av orsakerna att läkemedelsföretagen försöker bli klara med sina vacciner så fort som möjligt så de kan börja utnyttja den inhyrda kapaciteten så den inte står armarna i kors och kostar pengar.

De som inte paxat kapacitet kan få komma emellan om det råkar finnas ett mellanrum mellan olika förbeställda vacciner. Så det är inte bara Trump som får läkemedelsföretagen att skynda på sig. Det är också racet att komma först till kön till vaccinfabriken. Att vara sen kostar pengar även om man lyckas få fram supervaccin för då har enklare vacciner redan paxat produktionskapacitet och de som vill vaccinera sig är nog benägna att ta det första bästa, så potentiella kunder förloras till andra vacciner.

TILLRÄCKLIGT MED VACCIN FÖRST 2024 ENL TILLVERKARE - FT (Direkt)
2020-09-14 11:01

STOCKHOLM (Nyhetsbyrån Direkt) Vaccintillverkare har inte utökat sina produktionsfaciliteter tillräckligt snabbt och därför kommer det inte heller finnas tillräckligt med vaccin till världsbefolkningen förrän tidigast 2024, uppger världens största tillverkare för Financial Times.

Det kommer dröja fyra till fem år innan alla människor på planeten kan förses med vaccin, enligt Serum Institute of Indias vd, Adar Poonawalla.

Han uppskattar att covid-19-vaccinet kommer bestå av två doser, likt för exempelvis mässling, vilket innebär att det behövs 15 miljarder doser.

Serum Institute of India har förbundit sig att tillverka en femtondel av det antalet doser, efter avtal med bland annat Astra Zeneca och Novavax.



https://www.avanza.se/placera/telegram/2020/09/14/virus-tillrackligt-med-vaccin-forst-2024-enl-tillverkare-ft.html
Citera
2020-09-14, 11:27
  #376834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det här fick man påhopp för när man påpekade det i våras att det vore lämpligt:

Samboende till smittade kan behöva stanna hemma
Personer över 16 år som bor med någon som smittats av coronaviruset kan snart uppmanas att stanna hemma från till exempel jobb och skola, rapporterar Ekot.
https://omni.se/samboende-till-smittade-kan-behova-stanna-hemma/a/Ln04GP

Och som vanligt kommer man med sådant här och låtsas som att inget hade hänt. Jag upphör aldrig att förvånas över att även normalt klipska människor ens har något som helst förtroende för FHM.

Citat:
Frågan utreds nu av Folkhälsomyndigheten, vars chefsjurist Bitte Bråstad säger att ett sådant beslut tidigare hade kunnat påverka samhället negativt, eftersom smittspridningen var större då och väldigt många hade omfattats, men att läget nu är gynnsamt och att ett beslut om att stanna hemma skulle kunna få ner smittan ytterligare.

låtsas som att inget hänt????
Citera
2020-09-14, 11:46
  #376835
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Det är just detta som är skandalöst, att Public Service-SVT medvetet eller omedvetet förmedlar en felaktig bild.

Det finns ingen tilltagande underdödlighet. Det är felaktigt. Lata journalistjävlar som inte ens orkar att klicka på en länk till ett excelark och räkna. Tar mindre än en minut. Det är verkligen skandal.

Istället målas en felaktig bild upp som får indoktrinerade personer som Neverever31, DoraF med mera att ytterliggare förstärka sina förvridna verklighetsbilder av förnekelse.

Kort svar: Detta med att presentera statistik är ju 'speciell' konst.

Tilltagande underdödlighet i juli som det skrevs, nja. Förvisso sant, men håller med dig att det är inom felmarginalen.

Mätperioden behöver vara längre än 1 månad. Förhoppningsvis kommer betydligt färre svenskar avlida närmaste 6-8 månaderna beroende på att vi 'betalade' dyrt i april-maj.

Huvudförklaringen till att vi hade höga siffror är dock förmodligen att vi hade anmärkningsvärt låga dödstal 2019 (lägsta sedan 1977)
Citera
2020-09-14, 11:49
  #376836
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Ja, mycket riktigt så finns det inte tillräckligt med vaccinfabriker i världen. Det är en av orsakerna att läkemedelsföretagen försöker bli klara med sina vacciner så fort som möjligt så de kan börja utnyttja den inhyrda kapaciteten så den inte står armarna i kors och kostar pengar.

De som inte paxat kapacitet kan få komma emellan om det råkar finnas ett mellanrum mellan olika förbeställda vacciner. Så det är inte bara Trump som får läkemedelsföretagen att skynda på sig. Det är också racet att komma först till kön till vaccinfabriken. Att vara sen kostar pengar även om man lyckas få fram supervaccin för då har enklare vacciner redan paxat produktionskapacitet och de som vill vaccinera sig är nog benägna att ta det första bästa, så potentiella kunder förloras till andra vacciner.

TILLRÄCKLIGT MED VACCIN FÖRST 2024 ENL TILLVERKARE - FT (Direkt)
2020-09-14 11:01

STOCKHOLM (Nyhetsbyrån Direkt) Vaccintillverkare har inte utökat sina produktionsfaciliteter tillräckligt snabbt och därför kommer det inte heller finnas tillräckligt med vaccin till världsbefolkningen förrän tidigast 2024, uppger världens största tillverkare för Financial Times.

Det kommer dröja fyra till fem år innan alla människor på planeten kan förses med vaccin, enligt Serum Institute of Indias vd, Adar Poonawalla.

Han uppskattar att covid-19-vaccinet kommer bestå av två doser, likt för exempelvis mässling, vilket innebär att det behövs 15 miljarder doser.

Serum Institute of India har förbundit sig att tillverka en femtondel av det antalet doser, efter avtal med bland annat Astra Zeneca och Novavax.



https://www.avanza.se/placera/telegram/2020/09/14/virus-tillrackligt-med-vaccin-forst-2024-enl-tillverkare-ft.html
Men vad bra - då kan vi i Sverige väl ställa oss längst bak i kön och få tillgång till vaccin först 2024.

Det vore väl bäst så, i alla fall enligt den här forskaren på Karolinska Institutet. som tydligen tycker att det är viktigare att spara pengar och inte göra någon investering i ett vaccin som in slutändan visar sig vara ineffektivt. Pengar först gott folk!
https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/astrazenecas-vaccin-mot-covid-19-ifragasatts

Edit: fixade trasig länk
__________________
Senast redigerad av JedanProblem 2020-09-14 kl. 11:52.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in