2020-09-13, 12:00
  #3325
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UlrichBrandman
Alsterman jobbade på Beckomberga 1984, enligt http://runeberg.org/statskal/1984/0420.html

Som jag sa, det betyder väl ingenting att Kurt hade sommarjobb precis där. Det är bara en tillfällighet, tror jag.

Det intressanta är nog att hans tidigare sjukvårdskontakt var inom barn- och ungdomspsykiatri och att två läkare verksamma inom psykiatri undersökt honom vid inskrivningen.

Dessutom görs väl alltid en vanlig psykologintervju och bedömning i samband med mönstring? Finns ej med bland dokumenten.
Citera
2020-09-13, 12:09
  #3326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Det intressanta är nog att hans tidigare sjukvårdskontakt var inom barn- och ungdomspsykiatri och att två läkare verksamma inom psykiatri undersökt honom vid inskrivningen.

Dessutom görs väl alltid en vanlig psykologintervju och bedömning i samband med mönstring? Finns ej med bland dokumenten.

Jag vet inte. Jag är holländare och hos oss fanns det ingen psykologintervju under undersökningen, bara ett frågeformulär, men det var kanske annorlunda i Sverige. Finns det äldre forumdeltagare här som gjorde militärtjänst under 1970-talet?
Citera
2020-09-13, 12:25
  #3327
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Försöker bilda mig en uppfattning av förekomsten av Smith & Wesson 357 vid tidpunkten för mordet.

Finns en mer aktuell sammanställning än den nedan?

Hur många vapen finns kvar (den 28/2-1986) om vi utgår från att att mordet på Olof Palme var en oplanerad gärning utförd av en ensamagerande gärningsman. Vi utgår här från att gärningsmannen hämtar vapnet under makarna Palmes biobesök.

Enligt GrK år 1999 s 203 var

620 st aktuella för provskutning (Stockholm)
- 183 st sorterades bort
- 429 st har provskjutits
= 8 st återstår

I kategorin bortsorterade vapen återfinns 12 st som kan ha varit skjutbara i stockholm 28/2-1986

- 9 st har uteslutits pga diplomatisk immunitet
- 2 st anmälda stulna (inte CA:s)
- 1 st gick ej att spåra pga vapenhandlaren inte fört register

Utöver det har vi i hela riket totalt 10 st - 2 st (ovan) = 8 st som är anmälda som stulna.

Några av dem är så kända att de fått ett smeknamn

- Mockfjärdsvapnet
- Sucksdorffsvapnet
- Helsingiborgsvapnet
- Linköpingsvapnet
- Arvikavapnet
- Handenvapnet

= 28 st vapen (om vi inte tar bort några av de avföra illegala vapnen ovan)

-> Någon av dessa 28 st måste ha haft tillgång till Winchester Super X 357 Magnum som slutade tillverkas 1979. Vi känner till en person som åtminstone har köpt och har kännedom om denna ovanliga ammunitiontyp.

Fortsätter på temat statistik och sannolikhet:

118 askar a 50 st patroner = 5900 patroner i askar märkta "PM"
4000 kulor spårade till slutkund, vi antar att de är avförda
450 st beslagtagna på 31 poster. 9/31 kommer från askar "3 PM 7", samma som OP-kulan
ca 9/31 = ca 30% av 118 askar är OP-askar = 35 st askar

Så ca 35 askar med OP-kulor fördelade på
Floby
Vetlanda
Tingsryd
Örkelljunga
En okänd ort
Dorotea
Piteå
+ avförda kulor/orter

- GrK skriver att 3/9 av patronerna var inköpta i Dorotea, troligen 1979/80.
- Vi känner också till Mockfjärdsrevolvern som stals i Haparanda och användes vid ett postrån tillammans med en OP-kula. Revolvern köptes i Luleå. Innehavaren anmälde vapnet och 31 st kulor som stulna. Han bör ha köpt dem någonstans i norr. Dorotea, Piteå eller Torneå mest troligt.

Så om det inte finns en skevhet i materialet så pekar i alla fall statistiken på Dorotea, en liten by med 1700 innevånare i Lappland.

Det kan förstås ha hänt att Stockholmare åkte till Lappland för att tävla men det känns inte som förstahandsalternativet.

Om vi använder Ockhams berömda rakkniv, så bör det finnas en man i Dorotea mellan 1979-1980 som äger ett vapen med kaliber 357, troligen en Smith & Wesson 357. Han åker in och köper ammo i den lokala jaktbutiken som senare kommer att användas vid mordet på Olof Palme.

Eftersom vi vet en del om mordet så var det förmodligen inte han som sköt. Han bör känna till eller ha träffat på Mr G, CA eller någon av de 2 andra på APK som äger Smith & Wesson 357or. Eller, så sålde han vapnet före sommaren 1980 och skickade med en del ammo.

Den lösningen finns om vi låter statistiken tala. Sedan finns förstås andra alternativ.

Sedan får man hoppas att PU provskjutit den eventuella Dorotea-mannens revolver. Kan inte finnas så många sådana män i en by med 1700 innevånare som äger en S&W 357.

Så, vem är då Dorotea-mannen? Om han finns, sålde han sitt vapen före sommaren 1980 och skickade med en del ammo?
__________________
Senast redigerad av omiga 2020-09-13 kl. 13:21.
Citera
2020-09-13, 12:29
  #3328
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UlrichBrandman
Jag vet inte. Jag är holländare och hos oss fanns det ingen psykologintervju under undersökningen, bara ett frågeformulär, men det var kanske annorlunda i Sverige. Finns det äldre forumdeltagare här som gjorde militärtjänst under 1970-talet?

Jo, det var tydligen väletablerat redan då, att samtliga psykologbedömdes vid inskrivningen.

Angående träffa psykiatriker:

”Om den psykiska tjänstbarheten (tjänstbarheten var en mer övergripande summering av individens förutsättningar som värnpliktig, under många år framräknad av dator) kunde antas vara sänkt skulle en intern remiss skrivas till psykiatriker”

”Så om det var psykologen som oftast eller, snarare, alltid upptäckte en psykisknedsättning så skulle killen skickas till psykiatern som sedan skulle sända vidare till överläkaren.”

Undrar varför ej psykologbedömningen finns med i inskrivningsmaterialet rörande CA.

Han måste antingen försökt få ”frisedel”, eller bedömts ha psykisk nedsättning av psykologen. Eller kombination.

https://www.psykologforbundet.se/foreningar-och-natverk/nationella-foreningar/Seniorpsykologerna/seniorpsykologer-berattar2/Monstring-en-monsterverksamhet-Johan-Lothigius/
__________________
Senast redigerad av Roerlig 2020-09-13 kl. 12:36.
Citera
2020-09-13, 13:38
  #3329
Medlem
omigas avatar
En sommardag 1980 kliver CA in på Sp*rtskyttemateri*l AB på Arsenalsgatan 3 i Stockholm. Han köper en sportskyttepistol Hämmerli kaliber 22 och en Smith & Wesson 357 Magnum. S&W vapnet är begagnat, men CA kan inte se att det har använts överhuvudtaget (enligt förhör). I köpet ingår en halv ask Super X “3 PM 7” som säljaren har skickat med (hypotes). Dessa vapen inregistreras i det svenska vapenregistret 1980-07-08 (bekräftat)

För ett par veckor sedan såldes en S&W 357 på en mindre ort ute i landet. Säljaren hade köpt ammo Super X från en ask “3 PM 7” i den lokala jaktbutiken året innan 1979 (hypotes).

Möjligt? Orimligt?
__________________
Senast redigerad av omiga 2020-09-13 kl. 13:41.
Citera
2020-09-13, 13:40
  #3330
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Så vem är då Dorotea-mannen? Om han finns, sålde han sitt vapen före sommaren 1980 och skickade med en del ammo?

Vapenregistret kanske vet?
Citera
2020-09-13, 13:52
  #3331
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Vapenregistret kanske vet?

Ja det är lätt att kolla i vapenregistret. Orterna är små.
Citera
2020-09-13, 15:22
  #3332
Medlem
Hellbastards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
- GrK skriver att 3/9 av patronerna var inköpta i Dorotea, troligen 1979/80.
- Vi känner också till Mockfjärdsrevolvern som stals i Haparanda och användes vid ett postrån tillammans med en OP-kula. Revolvern köptes i Luleå. Innehavaren anmälde vapnet och 31 st kulor som stulna. Han bör ha köpt dem någonstans i norr. Dorotea, Piteå eller Torneå mest troligt.

Kanske.

Men minns att avståndet Haparanda-Dorotea är 52 mil, så det är inte direkt nästgårds även om båda orterna ligger i Övre Norrland.

Sträckan Stockholm-Dorotea är faktiskt bara lite längre -- 63 mil.
Citera
2020-09-13, 17:42
  #3333
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Ja det är lätt att kolla i vapenregistret.

Har fått ut uppgifter därifrån tidigare? Kollat lite och tycker att det låter som att uppgifter i Vapenregistret sekretessprövas mycket hårt. Det verkar ha datoriserats först på nittiotalet, så vet ej hur svårt det är att få ut äldre uppgifter såtillvida. Varje lokal polismyndighet hade eget vapenregister. Vilhelminas finns på Riksarkivet i Härnösand.

Om man gärna vill hitta en koppling mellan CA och Dorotea, så växte fadern upp i Krokom, 18 mil därifrån (d.v.s. nästgårds).
Citera
2020-09-13, 18:54
  #3334
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Har fått ut uppgifter därifrån tidigare? Kollat lite och tycker att det låter som att uppgifter i Vapenregistret sekretessprövas mycket hårt. Det verkar ha datoriserats först på nittiotalet, så vet ej hur svårt det är att få ut äldre uppgifter såtillvida. Varje lokal polismyndighet hade eget vapenregister. Vilhelminas finns på Riksarkivet i Härnösand.

Om man gärna vill hitta en koppling mellan CA och Dorotea, så växte fadern upp i Krokom, 18 mil därifrån (d.v.s. nästgårds).

För en polis är det lätt att kolla, tar 10min. Inte för oss andra, det tar 10 år. Tror TP grävde fram vapensamlaren på stadsarkivet, vapenregistret Täby ligger nämligen där. Lite tur. Men i och för sig, om Lidingö vapenböcker legat där så hade han hittat en koppling på Lidingö i stället. Allt är möjligt med Skandiamannen.
Citera
2020-09-13, 19:43
  #3335
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
För en polis är det lätt att kolla, tar 10min. Inte för oss andra, det tar 10 år. Tror TP grävde fram vapensamlaren på stadsarkivet, vapenregistret Täby ligger nämligen där. Lite tur. Men i och för sig, om Lidingö vapenböcker legat där så hade han hittat en koppling på Lidingö i stället. Allt är möjligt med Skandiamannen.

Jo, att göra en slagning i Vapenregistret för någon behörig är givetvis enkelt. Men för utomstående är det mycket svårt att få ut uppgifter. En fördel är att registret datoriserades sent och att uppgifter från de gamla regionala registren finns hos Riksarkivet runt om i landet och därmed förmodligen mkt lättare att få tillgång till. Men arbetskrävande. För övrigt verkar det katalogiserat efter både namn och vapennummer.

Riksarkivet har en stor depå i Arninge i Täby, måhända var det där TP var och snokade i Stockholms polismyndighets gamla vapenregister.
Citera
2020-09-13, 19:59
  #3336
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jo, att göra en slagning i Vapenregistret för någon behörig är givetvis enkelt. Men för utomstående är det mycket svårt att få ut uppgifter. En fördel är att registret datoriserades sent och att uppgifter från de gamla regionala registren finns hos Riksarkivet runt om i landet och därmed förmodligen mkt lättare att få tillgång till. Men arbetskrävande. För övrigt verkar det katalogiserat efter både namn och vapennummer.

Riksarkivet har en stor depå i Arninge i Täby, måhända var det där TP var och snokade i Stockholms polismyndighets gamla vapenregister.

Ja man får dra på sig forskartofflorna om man ska komma någonstans, känns segt när polisen kan slå på några minuter. Ändå var det just sådan forskning som ledde till ett beslag med hjälp av TP:s tofflor.

Dom lokala registren har förts över till polisens eget arkiv 1994 och där är det stopp. Det gäller i vart fall Lidingö. Verkar bara vara Täby som är på vift men det kan förstås finnas andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in