2020-09-12, 09:59
  #376141
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Av 26 ateleter fick flera problem med hjärtat efter dom fick Corona.
#COVID causes serious damage to the heart and other major organs: lungs, brain, kidneys.

Out of 26 apparently healthy young athletes, about half of them ended up with injuries to their heart tissue, despite no or mild symptoms.

Expect worse impacts in pts w severe symptoms.
https://twitter.com/SafaMote/status/1304538592010801152
Bra varning till dom som inte tror att sådana personer kan få problem av Corona.

Får man ställa ens ett litet ynka krav på skiten som postas här, att den som postar skiten faktiskt läser det. Jag önskar att jag kunde ignorera ditt jävla konstanta ljugande men eftersom människor idag tror på allt och ser twitter som nån jävla vetenskaplig källa till kunskap så måste det bemötas.

4 av deltagarna visade tecken på färska myocardit

8 av deltagarna hade gamla tecken på myocardit, det är oklart när dessa skador uppstått och ingen säker korrelation med covid.

Myocardit är inget nytt påhitt. Det finns en anledning till att man inte ska idrotta när man är förkyld.
Citera
2020-09-12, 10:00
  #376142
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av termozen
Tvärtom. Desto snabbare vi bränner igenom detta desto snabbare kan vi återgå. Annars åker vi jojo i åtgärder.


Att uppnå flockimmunitet är nästan omöjligt idag.
Citera
2020-09-12, 10:02
  #376143
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Vem har påstått att barn inte alls smittar? Gärna med källa tack.


Tegnell nämnde att barn inte smittar. Med tanke på hur förvirrad Tegnell verkar vara är det inte konstigt att han säger sådana saker. Leta fram någon video när han har varit intervjuad av journalister. Intervjun kan ha skett på SVT Agenda.
Citera
2020-09-12, 10:04
  #376144
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemorojdbiff
Dum fråga, man sKall alltid vara hemma om det så är vanlig enkel flunsa, varför smitta ner andra??


Så är det. Man bör bör stanna hemma när man är förkyld. Dock handlar vad jag har skrivit just om covid. Det står inte i skolors hemsidor särskilt ofta att du bör stanna hemma om du har influensasymtom. Däremot står det att du bör stanna hemma om du har covid 19.
Citera
2020-09-12, 10:04
  #376145
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Intressant teori med att vi skapar klustrena själva, men jag tror inte det är möjligt.

Jag läste en studie nånstans där de hade datormodellerat olika scenarior, där de dels varierade smittsamheten mellan olika individer, och dels varierade mottagligheten (preexisterande immunitet).

Variation i smittsamhet förändrade ingenting, förutom hastigheten hos förloppet. Fördelningen av smittan blev alltid helt homogen.

Det enda som gav upphov till spontan klusterbildning var om det fanns variationer i mottaglighet hos befolkningen.

Man skulle ju kunna spekulera i om handtvättning m.m. är mer utbrett i vissa grupper, och förändrar mottagligheten på konstgjord väg. Men personligen tror jag inte det är förklaringen. Det är antagligen mycket större variation i hygien mellan individer inom en grupp, vilket borde ta ut den effekten.

Om det stämmer att man bara får klusterbildning vid skillnader i mottaglighet, så ser jag ingen annan plausibel förklaring till klusterbildning än preexisterande korsimmunitet.
Ni blandar ihop korsreaktivitet med korsimmunitet:

Coronaviruses do not readily induce cross-protective antibody responses

https://www.sciencedaily.com/releases/2020/05/200518144931.htm

Det är dock frestande att tro att det finns någon sådan men det finns flera studier som visar att vi inte kan räkna med det. SCoV2 med COVID19 visar på många oförklarliga fenomen rentav paradoxala ibland. Barn borde rimligtvis vara mer drabbade av en nytillkommen patogen men så är det inte i det här fallet. Naturligtvis kan man spekulera kring immunitet från tidigare coronavirusinfektioner vilket man gör i denna studie:

Pre-existing and de novo humoral immunity to SARS-CoV-2 in humans

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.05.14.095414v2

Men som sagt så visar andra studier på att det saknas just korsimmunitet. Skulle det finnas borde ju något äldre barn vara mer skyddade. Men studier visar att barn över tio år är lika mottagliga för SCoV2 som vuxna:

Seroprevalence of anti-SARS-CoV-2 IgG antibodies in Geneva, Switzerland (SEROCoV-POP): a population-based study
/.../Further, a significantly lower seroprevalence was observed for children aged 5–9 years and adults older than 65 years, compared with those aged 10–64 years. These results will inform countries considering the easing of restrictions aimed at curbing transmission.
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31304-0/fulltext

Så vi får nog leta efter andra förklaringar där och då ligger hypotesen om lägre förekomst av ACE2-receptorer hos yngre barn närmare.

Och återigen gör ni misstaget att jämföra med influensa. Det finns så många egenskaper som skiljer dessa två virusfamiljer åt i patofysiologi så man bör vara försiktig i jämförelser. Hur man blir smittad och sjuk av influensa är om inte enklare så lättare att förklara. Du smittas, blir snabbt sjuk inom 1-3 dagar, och smittar vidare till nästa person som blir snabbt sjuk och sedan smittar vidare i sin tur. Det är det jag menar gör att influensaepidemier går i vågor.

Det är annorlunda med SCoV2. Viruset är inte lika smittsamt som influensa och dessutom mindre skadlig för celler. Men inkubationstiden är förhållandevis lång 5-10 dagar och du behöver inte ens bli speciellt sjuk. Det finns heller ingen relation mellan viral load och grad av sjukdom så länge viruset replikeras i de övre luftvägarna. Och även barn kan ha höga nivåer av det och de blir ofta inte speciellt sjuka om alls:

An analysis of SARS-CoV-2 viral load by patient age

https://virologie-ccm.charite.de/fileadmin/user_upload/microsites/m_cc05/virologie-ccm/dateien_upload/Weitere_Dateien/Charite_SARS-CoV-2_viral_load_2020-06-02.pdf

Däremot kan du vara smittsam trots frånvaro av symptom och här har vi den viktigaste faktorn i att SCoV2 under vissa omständigheter är smittsammare än influensa men inte följer samma vågmönstret. Den smittade är helt enkelt på benen längre trots aktiv sjukdom. Genom detta riskerar fler att utsättas för den smittade. Man säger att man har sett som högsta nivåer på virusreplikation precis innan sjukdomen bryter ut hos den smittade och att några få precis då blir extrema smittspridare s.k. superspridare. Man har lyckats få tag i några sådana genom smittspårning. De har ofta inte ens varit medvetna om att de har varit sjuka. P.g.a. dessa egenskaper hos viruset ser man ofta klusterutbrott där den smittade (eller flera) lyckas med att infektera ett stort antal människor i omgivningen. Dessa blir dock inte i sin tur direkt sjuka och inte heller nödvändigtvis direkt smittsamma eller utvecklar sig till högeffektiva smittspridare. Smittspridning begränsas till ett steg eller åtminstone bromsas där även om utbrottet i första nivån blir omfattande.

Så är iaf mina spekulationer.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2020-09-12 kl. 10:08.
Citera
2020-09-12, 10:06
  #376146
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frispel2
Nja, någonstans finns en gräns för när det skadan av att minska spridningen är större än spridningen i sig. Det finns inget egensyfte i att stoppa all smittspridning, det man rimligen bör göra är att minska den så mycket som möjligt med så små ingrepp som möjligt i folks vardag. Det handlar om riskminimering, inte riskeliminering.


Att stänga högstadieskolor och uppåt och tvinga människor att bära munskydd när de åker kollektivtrafik, handlar och så vidare är knappt sådana åtgärder som påverkar samhället nämnvärt.
__________________
Senast redigerad av AttCza 2020-09-12 kl. 10:08.
Citera
2020-09-12, 10:07
  #376147
Medlem
Ny svensk studie.


Blodprov kan varna för svår covid-19. I en unik studie har svenska forskare studerat immunförsvaret hos covidpatienter under hela sjukdomsförloppet. Preliminära resultat visar att det kan finnas ett slags markörer i blodet som tidigt avslöjar hur svårt sjuk en patient kommer att bli. Anna Smed Sörensen, immunolog och forskargruppsledare vid Karolinska institutet understryker att resultaten ska betraktas som preliminära – men bedömer sambandet som trovärdigt.


https://www.svd.se/ditt-blodprov-kan-varna-for-svar-covid-19/i/senaste
Citera
2020-09-12, 10:11
  #376148
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Ny svensk studie.


Blodprov kan varna för svår covid-19. I en unik studie har svenska forskare studerat immunförsvaret hos covidpatienter under hela sjukdomsförloppet. Preliminära resultat visar att det kan finnas ett slags markörer i blodet som tidigt avslöjar hur svårt sjuk en patient kommer att bli. Anna Smed Sörensen, immunolog och forskargruppsledare vid Karolinska institutet understryker att resultaten ska betraktas som preliminära – men bedömer sambandet som trovärdigt.


https://www.svd.se/ditt-blodprov-kan-varna-for-svar-covid-19/i/senaste


Jag kan inte läsa hela artikeln. Vilka blodmarkörer talar de om? Är det CRP som visar hur mycket inflammation man har i kroppen?
Citera
2020-09-12, 10:15
  #376149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Är ju huvudanledningen till att man vill undvika covid19... Inte kul om ens kondition blir sämre och man riskerar framtida komplikationer pga skador på hjärtvävnaden.
Ja personer som kommer ha sådana åkommor kommer bara öka.
Citat:
"Enligt en undersökning från Novus kan det vara så många som 150 000 som är långtidssjuka i covid -19"
(sedan mer än 10 v)
https://twitter.com/covidforeningen/status/1301609280232185857

Även för barn, den här 12 åringen har varit sjuk i över 150 dagar!
Citat:
This is 153 days after her first “mild” #longcovid symptoms. Heart issues and shortness of breath didn’t start until 2 months in. She’s 12. I’m so sick of politicalization over all of this. Just want the right care and help for the both of us.
Citat:
She has Afib, is getting heart monitor & cardiac ultrasound & is now being referred to a 2x per week cardiac rehab program meant for kids with ...
https://twitter.com/katemeredithp/status/1303458831008178176
Citera
2020-09-12, 10:18
  #376150
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Ny svensk studie.


Blodprov kan varna för svår covid-19. I en unik studie har svenska forskare studerat immunförsvaret hos covidpatienter under hela sjukdomsförloppet. Preliminära resultat visar att det kan finnas ett slags markörer i blodet som tidigt avslöjar hur svårt sjuk en patient kommer att bli. Anna Smed Sörensen, immunolog och forskargruppsledare vid Karolinska institutet understryker att resultaten ska betraktas som preliminära – men bedömer sambandet som trovärdigt.


https://www.svd.se/ditt-blodprov-kan-varna-for-svar-covid-19/i/senaste

Intressant och här har vi studien:

Functional myeloid-derived suppressor cells expand in blood but not airways of COVID-19 patients and predict disease severity

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.08.20190272v1

Jag själv tittar på en annan hypotes kring svåra fall nämligen dysfunktion i komplementsystemet vilket utgör en del av det medfödda immunförsvaret men kan triggas av det adaptiva. Verkar vara ett väldigt kraftfullt vapen som tydligen kan spåra ut. Ska läsa in mig på det. Tyvärr är det också väldigt lite förstått än så länge:

Wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Complement_system

The case of complement activation in COVID-19 multiorgan impact

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7246017/
Citera
2020-09-12, 10:27
  #376151
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDRarSiffrorUrA
Sådär då Bluff Tony!

NU har siffrorna kommit för norge. Som vanligt dryga 100% högre än din påhittade siffra.

Fredag ble det registrert 137 nye smittetilfeller av coronaviruset i Norge, viser VGs oversikt. Dermed er det nå registrert 12.003 smittetilfeller siden starten av utbruddet.

Jävla pajas! Avgå TonyDR
Det var ju samma sak med de siffror som FHM presenterade över nya fall. De hade en brytpunkt vid 11.30 i början av pandemin ( några månader ) och de siffror de lade fram varje dag på PK var ALLTID mycket lägre än platz.se mfl. vilka ökade allt eftersom dagen gick.
Citera
2020-09-12, 10:27
  #376152
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Intressant och här har vi studien:

Functional myeloid-derived suppressor cells expand in blood but not airways of COVID-19 patients and predict disease severity

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.08.20190272v1

Jag själv tittar på en annan hypotes kring svåra fall nämligen dysfunktion i komplementsystemet vilket utgör en del av det medfödda immunförsvaret men kan triggas av det adaptiva. Verkar vara ett väldigt kraftfullt vapen som tydligen kan spåra ut. Ska läsa in mig på det. Tyvärr är det också väldigt lite förstått än så länge:

Wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Complement_system

The case of complement activation in COVID-19 multiorgan impact

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7246017/


Det är intressant. Ju högre M-MDSC i blodet, desto sjukare blir man av covid.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in