2020-09-07, 23:00
  #374497
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
För sådana resenärer, så är hemkarantän inte lämpligt. Med övervakad karantän på klinik, så spelar det ingen roll vad individen själv anser sig klara av.



Problemet är att när man får symtom på sjukdom, så har man redan hunnit sprida smittan vidare till andra. När symtom uppstår, så är det för sent att stoppa smittspridningen. Dom "kärnfriska" personer som du nämner, står för en stor del av smittspridningen i denna epidemi.



Ingen hade kunnat bygga upp 200 000 karantänplatser på en kvart. Innebär det att man ska låta smittbärare flöda in över gränsen obehindrat? Eller kan man fundera på hur inflödet kan bromsas, så att man klarar att ta emot alla resenärer på ett säkert sätt?



Du bekräftade mina misstankar om dig. Sjuksköterskorna du ser omkring dig, har inte samlats runt dig för att dom är intresserade av att höra dina sanningar om Covid-19. Titta på bilden som en av sjuksköterskorna håller upp. Vad föreställer bläckplumpen?

Vi har ett stort problem framför oss, det är sjuksköterskor som inte orkar mer och säger upp sig.
Lönen motsvarar inte insatsen om man ska förklara för de som inte förstår.
Så nu har vi utmärkt personal som kastar in handduken för att det är inte värt det längre!!!

Jag frågar mig själv hur i H-vetet ska vi ordna upp detta för ett problem som detta löses inte av sig självt!
Citera
2020-09-07, 23:05
  #374498
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Vi försöker ta hand om vår hälsa, gamlingar, riskgrupper o s v i år av kända anledningar. Om det dör lika många i år som förra året är väl bra, trots att vi lever mitt i en pandemi. Då har vi ju fått ut något av vår omtänksamhet och våra uppoffringar.

Du måste ju också erkänna att det stora flertalet av de som registrerats som covidavlidna varit gamla och multisjuka. I år dog dom av/med covid, 2018 var överdödligheten ca 2000 p g a tuff influensa och varm sommar

Visst, antag att vi hade haft rekordvärme även i år och att det därför dött 1000 personer av värmeslag. Antag vidare att vi hade fått en svår influensa säsong så 2000 hade dött även där. Antag vidare extra mycket vinterkräksjuka så 500 till hade dött. Då hade det drivet upp dödligheten med 3500 personer. Så skulle vi kunna addera dessa 3500 till vår överdödlighet där 6000 har dött av Corona. Då skulle vi se överdödlighet på 9500, men håll med om att det skulle vara helt absurt att hävda att de 3500 har dött av Corona, bara för att de ingår i överdödligheten?

Genom att bara titta på överdödligheten kan jag garantera dig att vi kommer underskatta de coronadöda. Om vi nu inte drabbas av någon ytterligare katastrof i år. Det är därför jag menar att överdödlighet är ett ganska dåligt mått på hur många som dött i en sjukdom likt denna. Verkligheten runt omkring är långt ifrån konstant. Däremot är det ju högst troligt så att andra sjukdomar har svårare att sprida sig när vi distanserar oss.
Citera
2020-09-07, 23:06
  #374499
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jodå. Peru som just nu är värst i världen gjorde lockdown den 15 mars med bara ett fåtal konstaterade fall. De andra länderna i Sydamerika också. Det spred sig ändå.

Alla blev satta i husarrest i hela Sydamerika och bevakade 24/7? Det är vad du säger?
Citera
2020-09-07, 23:08
  #374500
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det kommer till ett pris. Priset är många döda och många sårade med stora rehabbehov.
Personligen har jag inga problem med nedstängningar. Jag har inget behov av att gå ut och äta på krogar. Jag kan fixa mat hemma. Barnen skulle lätt kunna få minst lika bra distansundervisning som den undervisning som sker i skolan. Många gånger råder bättre studiero hemma. De länder som infört nedstängningar eller lockdowns har aldrig gjort det totalt. Möjligen Kina med de igensvetsade dörrarna (eller om det bara var en myt). I övriga länder har folk tillåtits gå ut för att handla mat, eller ta en timmes promenad. Vad är problemet? Munskydden i butikerna? Alla vet ju att det sker i ett gott syfte. Folk har el, vatten i kranarna och mat i kylskåpet. TV och internet som förströelse. Vill man gå ut och sola på balkongen har det knappast heller varit något hinder. Jag fattar ärligt talat inte vad som är problemet. Friheten försvinner säger en del. Vad det nu är för jävla frihet att bli smittad på Ullared, en idrottsarena, en svettig t-banevagn eller en fullproppad teatersalong. Vad exakt är det man försakar i form av frihet i exempelvis Spanien eller Frankrike som är så eftersträvansvärt?

Bra fråga, men någonstans finns lösningen på hur mänskligheten ska framföra sina år utan att bli sjuka, men som du säger så är det ibland patetiska försök och håll ut, jag tror på ett vaccin före sommaren.

Frihetens pris är något vi i Sverige har och ska vara stolta över, vi är unika där för jag märker ingen skillnad när jag lever mitt liv som vanligt.
__________________
Senast redigerad av Lyckligagatanden 2020-09-07 kl. 23:12.
Citera
2020-09-07, 23:08
  #374501
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Alla blev satta i husarrest i hela Sydamerika och bevakade 24/7? Det är vad du säger?
Ja typ.
Citera
2020-09-07, 23:10
  #374502
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Mig veterligen har inga av de länderna infört lockdowns i förebyggande syfte. Man har infört partiella nedstängningar när smittan blossat upp om ens det i Australien. De sydamerikanska länderna har haft omfattande smitta innan man agerat.

Indien (från Wikipedia):
On 24 March 2020, the Government of India under Prime Minister Narendra Modi ordered a nationwide lockdown for 21 days, limiting movement of the entire 1.3 billion population of India as a preventive measure against the COVID-19 pandemic in India.[1] It was ordered after a 14-hour voluntary public curfew on 22 March, followed by enforcement of a series of regulations in the country's COVID-19 affected regions.[2][3] The lockdown was placed when the number of confirmed positive coronavirus cases in India was approximately 500.[1] Observers stated that the lockdown had slowed the growth rate of the pandemic by 6 April to a rate of doubling every six days,[4] and by 18 April, to a rate of doubling every eight days.[5]

Argentina (från Wikipedia)
On 7 March, the Ministry of Health confirmed the country's first documented death, a 64-year-old man who had travelled to Paris, France, who also had other health conditions;[6] the case was only confirmed as positive after the patient's demise.[6]

On 19 March a nation-wide lockdown until 31 March was established in Argentina.[7][8] The government later extended the lockdown to mid April,[9] then 26 April;[10] and on 25 April, President Alberto Fernández announced that the lockdown would be extended in major cities until 10 May.[11] The lockdown was lifted throughout all the country, excepting the Greater Buenos Aires urban area, on 10 May, with Greater Buenos Aires locked down until 24 May,[12] later extended to 7 June,[13] and then 28 June, after a big jump in the number of new cases in this area.[14] On 26 June, Fernández announced that the restrictions on movement in this area that were previously eased would be tightened again until 17 July due to a large spike in cases on the previous days.[15] Finally, on 17 July, the lockdown was due to be gradually loosened in several stages to lead to the return to normality,[16] although restrictions were extended several times until 20 September.[17][18][19]

Argentinas smittkurva:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/argentina/

Jag backar från Brasilien dock. Dom hade aldrig någon lockdown.
Men Indien och Argentina är två väldigt bra exempel på länder som väldigt tidigt gick in hårt och försökte tvinga bort smittan.
Citera
2020-09-07, 23:11
  #374503
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ja typ.

du får ursäkta, men jag säger att det är totalt bullshit.
Citera
2020-09-07, 23:13
  #374504
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Mig veterligen har inga av de länderna infört lockdowns i förebyggande syfte. Man har infört partiella nedstängningar när smittan blossat upp om ens det i Australien. De sydamerikanska länderna har haft omfattande smitta innan man agerat.

Australien gick också ut hårt i början:

Australian borders were closed to all non-residents on 20 March.[3] Social distancing rules were imposed on 21 March, and state governments started to close 'non-essential' services.[4][5] "Non-essential services" included social gathering venues such as pubs and clubs but unlike many other countries did not include most business operations such as construction, manufacturing and many retail categories.[6]
Citera
2020-09-07, 23:16
  #374505
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
du får ursäkta, men jag säger att det är totalt bullshit.

Läs själv om Peru:
https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_in_Peru

Stenhårda regler från början av mars till början av maj.


March 2020
On 6 March, the first confirmed case in Peru was announced. The person was a 25-year-old Peruvian living in Lima who had recently returned from travels in France, Spain, and the Czech Republic.[1]

A total of 11 cases were confirmed on 10 March, with 7 of the new cases being related to the first known case in Peru.[13] On the following day, two new cases were registered.[14] Due to the global pandemic, the Peruvian government decided to cancel classes in public and private schools, as a precautionary measure until 30 March.[15]


People in Lima wearing facemasks on 16 March
President Martín Vizcarra made a national announcement on 15 March, declaring a 15-day quarantine effective from 16 March. Putting in place stringent rules nine days after the first case was seen in the country. There was a sudden ban on all travel between provinces, all travel into and out of the country, and a ban put in place for planes, boats, trains, buses, and private automobiles.[16] A group of four Mexicans from Tamaulipas who went to Cusco on 16 March, on vacation could not return to Mexico until 2 April because all flights had been canceled and the borders of Peru were closed.[17] Furthermore, thousands of American, Israeli, Australian, and British tourists trapped mostly in Cusco and Lima were unable to leave the country in the 24 hours between announcement of the quarantine and cessation of all flights. On this day, the President also announced a sum of 380 soles (US$106) would be given to vulnerable families to help while most people are unable to work.[18]

The second full day of quarantine on 17 March saw citizens being required to fill out an online form to obtain permission to leave home.[19] The military patrolled the streets of Lima to enforce this, and people were not allowed to walk together. At 8 pm that night through an organized effort, Peruvians and residents in Peru went out to their balconies and windows to applaud the front-line workers such as doctors, the Peruvian Armed Forces, market shop owners, and National Police of Peru to applaud their efforts during the pandemic.[20] The next day on 18 March, the government tightened the measures of quarantine, implementing a curfew from 8 PM-5 AM where citizens are not allowed to leave their homes.[21]

On 19 March, the Peruvian Ministry of Health (MINSA) was briefed about the first death related to the disease, a 78-year-old man.[22] On the same day, the death toll was updated to 3.[23] President Vizcarra announced on 20 March that Minister of Health Elizabeth Hinostroza would be stepping down from her post in favor of Victor Zamora Mesia, who the President stated had more experience in the Public health sector and was more experienced in the face of this pandemic.[24] The President was also quoted as saying that if all citizens respect the quarantine and abide properly by its laws, the state of emergency could be lifted at the end of the 15-day quarantine,[25] a relief in the face of bordering countries such as Chile declaring a 90-day state of emergency. President Vizcarra also issued a decree to convert the Villa Panamericana de Lima, the residential complex used for athletes of 2019 Pan American Games, into hospital facilities with 3,000 beds dedicated for coronavirus patients.[26] The conversion and allocation of medical equipment was performed by the armed forces of Peru.[26]

President Vizcarra made a national announcement on 26 March that the quarantine would be extended by 13 days, lasting until 12 April.[27] He cited the number of infringements of quarantine, especially in the Department of La Libertad.[citation needed]

April 2020

The Peruvian Army converting the Villa Panamericana de Lima into a 3,000 bed complex for coronavirus patients
The president made a live announcement to the country on 2 April that for the remaining 10 days of quarantine, they would add one more restriction to flatten the curve. Mobilization outside of the house will be limited by days. Only men will be able to leave the house to buy groceries, medicines, or go to the bank on Monday, Wednesday, and Friday while only women were allowed outside on Tuesday, Thursday, and Saturday. No one is allowed on Sunday.[28]

On 3 April, the government announced that all foreigners currently in Peru will automatically have their visa extended until the end of the state of emergency is over. Once the quarantine is lifted, all international tourists will have 45 days to leave the country. As of this date, the United States Department of State announced they had repatriated over 4,680 Americans through flights chartered from Washington Dulles airport to Lima and Cusco.[29] On 7 April, President Vizcarra announced that for Holy Week, Thursday and Friday there will be no one allowed to leave home for regular business.[citation needed]

President Vizcarra once again extended the quarantine by 2 weeks on 8 April, until 26 April. On this day, the Ministry of Health confirmed the first death due to coronavirus of a medical personnel working in the front lines of the pandemic. This occurred in the San Juan de Lurigancho district of Lima, and only his initials W.A.B.C. were released.[30]

Representatives and the dean from the Medical College of Peru met with the Víctor Zamorra, the Minister of Health, on 22 April proposing to extend the quarantine by at least two more weeks.[31] There were a total of 237 doctors infected by coronavirus in the country, of whom 9 are being treated in the ICU. Of the doctors infected, 69 of them are in Lima, and 62 are in Iquitos.[32]

On 23 April, President Vizcarra announced the extension of quarantine and the state of emergency 2 more weeks until 10 May. He made reference that people's practices of social distancing, wearing masks when in public, and hesitation of gathering in large groups must be continued on for much longer even after the state of emergency
Citera
2020-09-07, 23:17
  #374506
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Indien (från Wikipedia):
On 24 March 2020, the Government of India under Prime Minister Narendra Modi ordered a nationwide lockdown for 21 days, limiting movement of the entire 1.3 billion population of India as a preventive measure against the COVID-19 pandemic in India.[1] It was ordered after a 14-hour voluntary public curfew on 22 March, followed by enforcement of a series of regulations in the country's COVID-19 affected regions.[2][3] The lockdown was placed when the number of confirmed positive coronavirus cases in India was approximately 500.[1] Observers stated that the lockdown had slowed the growth rate of the pandemic by 6 April to a rate of doubling every six days,[4] and by 18 April, to a rate of doubling every eight days.[5]

Argentina (från Wikipedia)
On 7 March, the Ministry of Health confirmed the country's first documented death, a 64-year-old man who had travelled to Paris, France, who also had other health conditions;[6] the case was only confirmed as positive after the patient's demise.[6]

On 19 March a nation-wide lockdown until 31 March was established in Argentina.[7][8] The government later extended the lockdown to mid April,[9] then 26 April;[10] and on 25 April, President Alberto Fernández announced that the lockdown would be extended in major cities until 10 May.[11] The lockdown was lifted throughout all the country, excepting the Greater Buenos Aires urban area, on 10 May, with Greater Buenos Aires locked down until 24 May,[12] later extended to 7 June,[13] and then 28 June, after a big jump in the number of new cases in this area.[14] On 26 June, Fernández announced that the restrictions on movement in this area that were previously eased would be tightened again until 17 July due to a large spike in cases on the previous days.[15] Finally, on 17 July, the lockdown was due to be gradually loosened in several stages to lead to the return to normality,[16] although restrictions were extended several times until 20 September.[17][18][19]

Argentinas smittkurva:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/argentina/

Jag backar från Brasilien dock. Dom hade aldrig någon lockdown.
Men Indien och Argentina är två väldigt bra exempel på länder som väldigt tidigt gick in hårt och försökte tvinga bort smittan.

Jag varnade tidigt om att Indien kommer att få problem med dagsförsörjare och stadsflykt som innebär svält när de lämnar staden för att landa i de byar de kom ifrån.
Vad gör FN?
Citera
2020-09-07, 23:17
  #374507
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lyckligagatanden
Jag varnade tidigt om att Indien kommer att få problem med dagsförsörjare och stadsflykt som innebär svält när de lämnar staden för att landa i de byar de kom ifrån.
Vad gör FN?

Indien har låga dödstal i förhållande till antalet smittade. Dessutom är det knappast ett land som behöver basal hjälp från FN.
Citera
2020-09-07, 23:20
  #374508
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Men med tanke på att det bedöms krävas mellan 60-80% immuna för att stoppa smittan måste de ju vara väldigt trubbiga om en nivå på inte ens 10% får smittan att avstanna, eller tom upphöra. Jag tror inte riktigt på det. Det måste vara något annat som förklarar utvecklingen i Sverige. I alla fall till absolut huvuddel.

Det beror på FHM goda råd och folkets minutiösa efterlevnad.

Att sen halva den arbetsföra befolkningen trängs i överfulla bussar, spårvagnar och
T-banevagnar är inget man behöver bry hjärnan med.

Det viktiga är att ha med sig måttbandet om man skulle drista sig till att ta en fika ute i friska luften, på en uteservering. Där härjar djävulen fritt, har vi fått lära oss.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in