2020-09-06, 20:43
  #373981
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Spanien stängde ner medans Sverige tillät viruset bränna igenom samhället över tid. Vi har således fler personer med immunitet än Spanien. Smittan har puttrat på konstant i 7 månader i Sverige utan uppehåll. Nu börjar vi möjligtvis se effekten av detta.

Enligt antikroppsstudier förefaller det vara något fler i Spanien som bär på antikroppar jmf med i Sverige.

Större delen av sommaren har ju varit lugn i Sverige. Ungefär sedan midsommar och framåt. Både inläggningar på IVA och sett till antalet döda.
Citera
2020-09-06, 20:44
  #373982
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Men varför dör inte folk längre som flugor?

Vi har ju sjukt mkt smitta i Europa..

Antingen drabbar viruset andra grupper eller så har det muterat.
Citera
2020-09-06, 20:44
  #373983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jättebra fråga. Jag skulle också vilja ha ett svar på det från folk som säger att den svenska strategin är lyckad. Spår man kanske bättre skolresultat? Ska bli intressant att se om vi hamnar i topp i PISA-mätningarna framöver nu då...
Lyckad i det avseende att väldigt många människor fått leva ett någorlunda normalt liv under våren. Misslyckat i att så många dött och att riskgrupperna inte fått vara en del av detta någorlunda normala liv under en så lång tid. Jag tycker Finland agerat bra.
Citera
2020-09-06, 20:44
  #373984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pomfritttillkorven
Kan någon förklara varför så få dör nu när det verkar som att smittan sprids så mycket. Tänker på Europa.

En kombination av ett antal olika faktorer.

Troliga faktorer
Vi har blivit bättre på att skydda äldre och riskgrupper
Smittan sker till stor del bland yngre och friska som börjat leva mer som vanligt.
Mörkertalet var gigantiskt i våras på grund av bristande testförmåga, det vi ser nu i testerna är inte i närheten av smittspridningen i mars.
Bättre kliniska behandlingsmetoder och rutiner.
Eftersläpning, den andel som dör av smittade idag avlider om i genomsnitt 3 veckor.

Spekulativa faktorer
En viss del av befolkningen har ett visst skydd via immunitet från andra Coronavirus. Krävs mer att bli smittade och de blir inte lika allvarligt sjuka. De som dog i våras var de som helt saknade skydd och mycket lätt kunde både smittas och bli allvarligt sjuka.
Viruset har muteras till viss del till att bli mildare.
Citera
2020-09-06, 20:45
  #373985
Medlem
vinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Samtliga dessa länder hade ju en smittspridning som var hög och liknade den vi hade i Sverige under våren.

AC kanske skulle kunna vara en faktor, men å andra sidan är det ju inte så varmt i Storbritannien.

På plussidan för Sverige denna sommar som FHM inte har kontroll över:

Hög UV-instrålning vilket tar död på luftburet virus ganska snabbt utomhus.
Hög UV-strålning genererar ozon som tar sig in inomhus-tar också död på virus ganska snabbt.
Renare luft, ozon kan även förvärra vid luftföroreningar som då binder mer virus till fler partiklar.
Folk drog till landet + skollov och undvek för det mesta stora folkmassor.
Norden+baltstaternas befolkning har en c:a 15% gendefekt CCR5-D32 hos sig som anses klara C19.
Bättre hälsa med hyfsade vitaminnivåer spelar nog in kraftigt också, majoriteten av dödsfall här + utomlands påvisar låga till mycket låga D-vitamin nivåer i olika rapporter, samma med selen.
Svenskar snusar = nikotin, allt fler rapporter påvisar att nikotinen också bromsar ACE2-påverkan av C19-viruset som genererar de dödliga cykotine-stormarna.

Hade man fixat åldringsvården och följt riktlinjerna från nov 2019 då man just övade, och då infört karantän på flygplatserna och smittspårat mer direkt och fixat skyddsmasker till vården och rekommenderat samma inom lokaltrafik och trånga utrymmen , kunde vi nog ha legat under Norge/Danmark. Flock-immuniteten var planerad från början utan att man tog någon som helst hänsyn till de kända farorna som varnats för sen många år tillbaka.
Om september månad blir lugn kanske vi fixar det, men börjar det stiga nu på måndag har vi 2:a vågen här också för då tajmar den ungdomar 10-18 som börjat skolan igen.
Citera
2020-09-06, 20:50
  #373986
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Lyckad i det avseende att väldigt många människor fått leva ett någorlunda normalt liv under våren. Misslyckat i att så många dött och att riskgrupperna inte fått vara en del av detta någorlunda normala liv under en så lång tid. Jag tycker Finland agerat bra.

Att Finland agerat bra håller jag med dig om. De tog tidigt kontroll över smittan och lät den inte spridas vind för våg som i Sverige. För en person i riskgrupp har Finland varit ett tryggare land hela tiden.
Citera
2020-09-06, 20:54
  #373987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barfotaindianen
Du har aldrig svarat på mina frågor men eftersom du är så påläst i ämnet skulle jag hemskt gärna vilja höra dina tankar om detta.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/kJ45jQ/vandning-i-dag-foljer-alla-den-svenska-modellen

"Alle lande bruger nu afstand og håndsprit efter svensk model" Det var vi aldrig kommet på selv, tak Sverige.

Jeg læser den som en bestilt artikel. Hvidvask med andre ord.
Hvis jeres myndigheder er så sikre på at høj immunitet beskytter jer, forventer jeg fulde hockey/håndbold haller, når turneringerne starter.
For slet ikke at tale om fodboldstadions som jo er udendørs.
Citera
2020-09-06, 20:54
  #373988
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
På plussidan för Sverige denna sommar som FHM inte har kontroll över:

Hög UV-instrålning vilket tar död på luftburet virus ganska snabbt utomhus.
Hög UV-strålning genererar ozon som tar sig in inomhus-tar också död på virus ganska snabbt.
Renare luft, ozon kan även förvärra vid luftföroreningar som då binder mer virus till fler partiklar.
Folk drog till landet + skollov och undvek för det mesta stora folkmassor.
Norden+baltstaternas befolkning har en c:a 15% gendefekt CCR5-D32 hos sig som anses klara C19.
Bättre hälsa med hyfsade vitaminnivåer spelar nog in kraftigt också, majoriteten av dödsfall här + utomlands påvisar låga till mycket låga D-vitamin nivåer i olika rapporter, samma med selen.
Svenskar snusar = nikotin, allt fler rapporter påvisar att nikotinen också bromsar ACE2-påverkan av C19-viruset som genererar de dödliga cykotine-stormarna.

Hade man fixat åldringsvården och följt riktlinjerna från nov 2019 då man just övade, och då infört karantän på flygplatserna och smittspårat mer direkt och fixat skyddsmasker till vården och rekommenderat samma inom lokaltrafik och trånga utrymmen , kunde vi nog ha legat under Norge/Danmark. Flock-immuniteten var planerad från början utan att man tog någon som helst hänsyn till de kända farorna som varnats för sen många år tillbaka.
Om september månad blir lugn kanske vi fixar det, men börjar det stiga nu på måndag har vi 2:a vågen här också för då tajmar den ungdomar 10-18 som börjat skolan igen.

Tycker dina möjliga förklaringar känns rimliga rent sammantaget. Frågan är då vad vi står inför under höst och vinter.
Citera
2020-09-06, 20:58
  #373989
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Problemet är att FHM inte fattade att viruset antagligen redan spritt sig och skulle agera därefter. Åtminstone med en rekommendation att inte resa och definitivt att testa de som kom hem vid gränsen. Tegnell skulle sagt något i stil med:

"Om ni bestämmer er för att resa i nuläget bör ni beakta att det kan bli aktuellt med karantän när ni kommer hem, ni kanske inte kan återvända till arbetet på flera veckor" etc.

Men då hade man bara upptäckt ett inhemskt fall i Italien och det andra rapporterarde fallet i Sverige. Ingen kände till några fall i Frankrike, Storbritannien och USA. Man trodde, givetvis, att smittspridningen skulle kunna begränsas precis som vad hänt med SARS 1, MERS och ebola.

Se på denna tidsskala för att förstå hur snabbt allt utvecklades i slutet av februari och början av mars:

30/1 Tre smittade kinesiska turister rapporterades från Italien.

31/1 En kvinna som kommit ifrån Kina till Sverige rapporterades smittad.

3/2 Regeringen klassar, efter en begäran ifrån Folkhälsomyndigheten, covid-19 som en allmänfarlig och samhällsfarlig sjukdom

21/2 Det första inhemska smittfallet rapporteras ifrån Italien

26/2 Det andra rapporterade smittfallet i Sverige rapporteras. En man som varit i Italien.

2/3 Första presskonferensen med bl.a Folkhälsomyndigheten. Risken för inhemsk smittspridning bedöms som måttlig.

Ca 4/3 Flera fall rapporterades. Risken för en inhemsk smittspridning bedöms som hög.

Ca 6- 10/3 Huvudelen av de svenska smittskyddsåtgärderna finns på plats.

11/3 WHO klassar covid-19 som en pandemi.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2020-09-06 kl. 21:02.
Citera
2020-09-06, 21:07
  #373990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tveskaeg
Det er jo ikke en lille gruppe, derfor kaldes de folkesygdomme.
Man regner med over 300000 danskere har diabetes og yderligere 300000 med begyndende diabetes.

50% i alderen 55-64 år har hypertension. Hvordan vil du isolere dem, uden alt går i stå?
Det är ändå främst i kombination med hög ålder som risker uppstår. Diabetesförbundet har t.o.m. gått ut med att enbart diabetes inte utgör en riskgrupp för covid-19 (https://www.diabetes.se/aktuellt/nyheter/fragor--svar-om-coronaviruset-covid-19/).

Enbart högt blodtryck verkar inte heller vara en riskgrupp (https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/skydda-dig-och-andra/rad-och-information-till-riskgrupper/)

Den information jag har tagit del av och den statistik jag har läst pekar alltjämt på hög ålder som den största riskfaktorn. Om någon t.ex. är äldre än sjuttio år och lider av både högt blodtryck och diabetes ligger vederbörande definitivt i riskzonen. Trots det finns det inte tillräckliga skäl att stänga ner hela samhället för att skydda den gruppen. Istället får dess medlemmar isoleras. Det kan säkert vara en hel del sjuttio- åttio och nittioåringar som omfattas av dessa riskgrupper till antalet, men att slå undan livsförutsättningarna för den produktiva delen av befolkningen kommer inte att öka deras välfärd.
Citera
2020-09-06, 21:08
  #373991
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Men då hade man bara upptäckt ett inhemskt fall i Italien och det andra rapporterarde fallet i Sverige. Ingen kände till några fall i Frankrike, Storbritannien och USA. Man trodde, givetvis, att smittspridningen skulle kunna begränsas precis som vad hänt med SARS 1, MERS och ebola.

Det spelar ingen roll, fattar du trögt? Det är såna här grejer man får lära sig när man pluggar virologi. Man lär sig räkna timmar, inte antal kända fall. Vi kände till R0 redan första januari. Därifrån till februari är det tillräckligt lång tid för att viruset skulle sprida sig i hela världen. Det är sånt man lär sig första veckan i skolan. Tegnell hade pluggat i många år. Han var inkompetent från första början.
Citera
2020-09-06, 21:12
  #373992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tveskaeg
"Alle lande bruger nu afstand og håndsprit efter svensk model" Det var vi aldrig kommet på selv, tak Sverige.

Jeg læser den som en bestilt artikel. Hvidvask med andre ord.
Hvis jeres myndigheder er så sikre på at høj immunitet beskytter jer, forventer jeg fulde hockey/håndbold haller, når turneringerne starter.
For slet ikke at tale om fodboldstadions som jo er udendørs.

Lägg av att komma in i tråden och späd på en redan dålig stämning.

Ni har nog snart egna problem att ta hand om på andra sidan sundet. Senaste dagarnas siffror för inläggningar är ju inte så kul i Danmark.

Att hålla på att håna artiklar som på något sätt ställer Sverige i bättre dager är bara patetiskt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in