2020-09-06, 03:36
  #46957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mattagg
Ja jeg og tenker at å drepe sin kone i nærkamp er noe som vil sette i gang ulike prosesser i kroppen. Og jeg ville ikke planlagt å vise meg i mange timer foran folk som har sett meg i en årrekke. Og så er det beskrevet som krevende å kvele rent fysisk. Jeg ville ønsket å ta en dusj for å vaske vekk svettelukt og spor. Rene klær. Og så ha kontroll på fraværende uttrykk, nervøsitet, gjøre arbeidsoppgaver uten altfor store feil.
Ja, det er et tankekors. Det har noe med virkeligheten å gjøre.
Citera
2020-09-06, 03:40
  #46958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stomperud
Jeg skjønte det, men det er bare å se på Peter Madsen når han kommer i land etter å ha partert hun derre journalisten og senket ubåten. Var ikke mye stredd der gitt selv om media og politi ventet på han.

Og i andre kulturer så dreper man for ingenting, så alt kan normalisees.

Tenker Peder Madsen utførte noe han hadde drømt om lenge. Hadde ikke han sett på partering og tortur før drapet. Og endelig fikk han en han trodde ikke kunne knyttes til han ned i båten og låste den. Han styrte og på å vaske og tømme båten etterpå. Det tok tid. Så det var noen timer etter parteringen at han ble filmet. Han var kanskje i lykkerus og hadde ikke normale følelser og reaksjoner i kroppen.
Men han oppførte seg uvanlig i forhold til båten. Han hadde ikke totalt kontroll på seg selv
__________________
Senast redigerad av Mattagg 2020-09-06 kl. 03:55.
Citera
2020-09-06, 03:49
  #46959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Hm...alle dagbøkene? Hva vil det si?
Vet vi sikkert at noen dagbøker mangler?
Tror politiet at dagbøker er bokstavelig talt daglige bøker?
Vet politiet at noen dagbøker er borte, fordi TH har sagt det?
Eller er det antagelser at noen dagbøker mangler?
Jeg vet ikke...

Han kan ikke bli dømt for evt å mangle noen av dagbøkene sine.
Ja det mener jeg. Politiet har bemerket at de siste tykke bøkene mangler. Han skrev alltid alle planer i dem hele tiden. Alt visstnok. Han har nok ikke skrevet at han skulle drepe AE. Men det kan være noe om hvem han møtte og snakket med. Han kunne ikke spores annet enn bompenger. Så bøkene er vel det nærmeste en kommer sporing i hans tilfelle
Citera
2020-09-06, 06:02
  #46960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Nei, det har jeg faktisk aldri hørt at politiet har uttalt i media, at TH har sagt at politiet er rasistisk.

Helt nytt for meg. Link takk!

Edit:

Jeg skrev jo at det er et problem at politiet motsier seg selv.
Politiet har sagt begge deler - at TH har samarbeidet både godt og dårlig.

Da er det vel hips som haps!

Th uttalte iflg en politirapport at avhører(kvinne) hadde en rasistisk holdning e.l. TH hadde kommet med en uttalelse om taxisjåføren som kjørte dem hjem, noe om at ingen drosjesjåfører er norske. Dette ble nevnt i et avhør hvorpå TH måtte ha siste ord og kverulerte det dithen at det var avhører som var rasistisk. Gidder ikke finne link.
Citera
2020-09-06, 08:43
  #46961
Medlem
Legokatts avatar
I denne saken er det mye som i utgangspunktet tyder på et partnerdrap utført av ektemann. Statistikk viser at ektemenn som oftest står bak. Det er tydelige tegn på ekteskapsproblemer over mange år. AEH hadde sikkert alle mulige grunner til å skille seg. TH var i tillegg milliardær og ønsket ikke å bruke unødvendig mye penger på familien. AEH og TH var to eldre personer. De hadde oppfostret en familie på tre barn som forlengst hadde blitt voksne med egne barn.

Seperasjonspapirer datert flere år tilbake med kun AEH's underskrift tyer på at AEH sto "alene" i familien uten hjelp av sine barn og uten hjelp av noen andre til å komme seg ut. Kan tyde på trusler / at AEH ikke alene var i stand til å ta dette skrittet.


Tenk litt på dette. Se på denne situasjonen fra en GM's ståsted som kjenner familien og AEH's situasjon. En GM som er i en situasjon som muliggjør den ultimate hevn. En GM som er god på manipulasjon / tenke strategisk.

Hvordan lage et plott?

1. Spille på lag med AEH, manipulere henne / hjelpe henne / spille på hennes følelser / presse henne til å tenke at den eneste utveien å komme seg bort i sikkerhet på er å gjøre alt for å få TH i fengsel slik at han ikke kan true henne mer. Statistikken vil være på hennes side. Ektemenn kan drepe sin ektefelle særlig hvis det er snakk om skilsmisse. Hvis ektemann i tillegg har mye å tape økonomisk vil han ha et sterkt motiv. Med en godt planlagt utførelse vil alt peke mot TH. GM utgir seg for / er velstående og manipulerer henne med et nytt liv der hun skal leve i trygghet resten av sitt liv. Hun skal for første gang i livet bli satt i fremste rekke.

GM overbeviser AEH til at de skal fake et drap på AEH i S4. Hun må / vil gi sine barn alibi slik at alt skal tyde på ektemannen. Hendelser i forkant, samt selve utførelsen i S4 - "oppskrift" fra filme Gone Girl.

Men GM vet at dette ikke vil bli fordelaktig for han selv. Derfor må han i tillegg ha en plan som ikke AEH vet om.

En kidnappingsscenario.

2. Siden TH på papiret er milliardær legger GM et trusselbrev med en høy sum i løsepenger i S4 uten at AEH vet om dette.(Hettemannen). GM vet at TH er god på forhandlinger derfor vil han "starte" på en høy sum og se hvor mye som kan bli utbetalt etterhvert. Trusler om AEH og andre familiemedlemmer skal presse TH. Dette ville aldri AEH ha blitt med på. Dette er i tillegg en faktor som vil peke i mindre grad på TH. Men vil kunne gi GM en gevinst.

GM vet også at TH har noe kjennskap til krypto-valutta.

3. GM kvitter seg med AEH på et trygt sted. Å skulle forsørge/holde en eldre person i trygget er kun en "fantasi" GM har manipulert AEH med.

4. GM følger med på saken i media og forsøker ulike strategier for å få betaling. Etter planen skal TH bli mistenkt, dette vet GM og sender krypterte e-poster med lavere summer når TH er presset.
Citera
2020-09-06, 08:44
  #46962
Medlem
Legokatts avatar
Likheter mellom filmen Gone Girl og Hagen-saken.

Sett gjennom hypotese (kort oppsummert):

-GM manipulerer AEH gjennom en relasjon
-AEH er aktiv i tiden før forsvinningen
-GM og AEH stager åsted
-GM legger i ut trusselbrev uten at AEH vet om dette
-GM kvitter seg med AEH på annet sted
-I ettertid forsøker GM ulike strategier for å få betalt løsepenger basert på informasjon i media - når TH er presset sendes krav om en lavere sum


Oppskrift fra filmen en GM benytter i plott:

- I tiden før må det plantes indisium mot ektemann. Dokumenter / ekteskapsproblemer med venninner må kommuniseres. Søkelyset må rettes mot ektemann slik at motivet hans forsterkes.

- Det må settes til verks hendelser som skal tyde på at ektefelle aldri kunne ha tenkt på å stikke av.

- Hendelse må skje nært bryllupsdagen. Skal tyde på at ektemann gjør dette som en "symbolsk handling".

- Staging av åsted må gjøres rett etter at ektemann har dratt på jobb. Da begynner klokken å tikke

- Et åsted uten blod og lik vil se ut som en kidnapping ved første øyekast. Men et åsted med blod som er vasket bort vil rette mistanken mot ektemann ved nærmere politietterforskning.

- Vask, blø - blø, vask.

- Et "fall" må stages

- DNA / andre spor må fakes

- Brev med ledetråd må legges igjen

- Politiet vil mistenke ektemann

- Media vil vinkle alt ektemann gjør og foretar seg som mistenkelig i tiden etterpå. Det blir et meida-sirkus der ektemannen sitt liv blir brettet ut

- Ingen vil tro at en kvinnelig ektefelle kunne ha stått bak


Hagen saken:
Grunnen til at det er vanskelig i starten for politiet/media/alle andre å se denne løsningen ligger i at GM bruker AEH aktivt i plottet. For å "låse opp" å de denne løsningen kan man ikke være emosjonellt knyttet til saken. Kun se saken som puslespilbrikker.
Citera
2020-09-06, 08:44
  #46963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PinkPanter2020
Interessant teori men et par ting som skurrer med denne teorien i mitt hode:

- Hvis bilen i skogholtet var GM. Hvordan visste de at TH skulle reise på jobb 5 minutter senere?
- Hvorfor utførte de angrep (tilsynelatende) samtidig som TH står med bilen i 5 minutter forran kamera på Futurum?
- Litt rart at mobilen til AEH legges død nøyaktig samme minutt som TH ringer den (anrop borte i loggen).
- GM har holdt seg på S4 veldig lenge = høy risk.
- Hadde sønnen hatt slike problemer hadde Politiet vært over han på dag 1 mistenker jeg.
- Hvorfor sender dem ikke livsbevis? Jeg er sikker på de hadde klart å ta et bilde selv om hun var død med en "dagsfersk avis" selv om hun var død og photoshoppet det så hun så levende ut (for eks).. Ser ikke det om bildet er medium kvalitet.

-Bilen i skogholtet trenger ikke å ha hart noe å gjøre med saken. Om den hadde det, kan det være for å se når TH går på jobb, og det at de trengte en bil til å transportere henne, død eller levende. Jeg tror hun var levende og at de kjørte ut gjennom Ås.
Om det er høy risiko? Tja, de gjorde jo ikke noe galt der de sto. Jeg vet heller ikke hvor mye trafikk det var i området. Og det er ikke sikkert de ville bli lagt merke til. Halvmørkt og sluddent.
-Futurum mennene hadde jo allerede funnet ut han ikke var ankommet der. De kan også hatt kjennskap til hans avtaler den dagen, og når han senest burde ankomme.

-At angrepet ble utført da, var fordi det var tett etter TH forlot hjemmet. Ikke fordi han var på kamera utenfor arbeidsplassen.
-At telefonen legges død akkurat når han ringte kan ha flere naturlige forklaringer. Elektronikken er visst ikke helt presis i sin registrering av aktivitet. Det kan være at den oppdaterte seg med anropet, eller det kan være den ringte og de derfor la den i fra seg.

-Jeg vet ikke 100% om sønnen hadde slike problemer, men det er rykter om det, og det er opplysninger som støtter opp om disse ryktene. At han sover etter klokken 9 midt i uka. At han ikke eide egen bolig, i eget navn, tross for at han hadde betalt arbeid hos sin far. Det tyder på at han ikke har styring på penger.
Det er grader av denne type problematikk. Det er noe i mellom å være på «Plata» og å være pliktoppfyllende, arbeidsom, med kontroll på livet med villa, voff og volvo.

-De sender ikke livsbevis fordi de ikke ønsket kommunikasjon, de ba om rask betaling, og null kommunikasjon. All kommunikasjon øker sjangse for å bli identifisert.
Citera
2020-09-06, 08:58
  #46964
Medlem
Noterer meg at kidnappings-scenariet fortsatt ønskes i spill hos TT.
Alle som lanserer slike teorier bør i sine innlegg inkludere listen med de 38 indisiene mot TH, og legge ved troverdig forklaring for hvert enkelt av disse.
Når det ikke gjøres blir teorien/villedningen meningsløs.
Citera
2020-09-06, 09:03
  #46965
Medlem
Slettsnokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lurenskog
Skulle gjerne visst noe om barna ja. TEH kan ha vært hjemme, og senere blitt presset til å lyve. Men dattera over veien? De kan ha planlagt sammen, og uten grunn til å måtte overtale... Var presten hjemme og passet barn, og snek seg ut en tur mens hun trodde barna sov e.l.? Muligens avslørt av ektemannen som har reist. Dattera i Lier tror jeg er/var uvitende med vilje. Det var kun hun som var nevnt i trusselbrevet, og det er kun hun som har uttrykt at pappa MÅ være uskyldig, fordi hun tror/ trodde oppriktig på kidnapping.
Du nevnte at døtrene kunne kjørt hverandre og noe innviklete greier, men er det egentlig nødvendig? Det holder vel at TH gjør udåden, og at en annen kjører bort AEH. Om TH vet at han har kontroll på sønnen, så er det gjennomførbart med to GM, og et vitne som lyver om en samtale.
Det er ikke nødvendig med massevis av lue/hette-menn og walki talki, hvis en kan klare det med kun en GM, og en medhjelper.
Om bakhonet har noe verdi som signal på om åstedet er urørt, trenger det ikke være for TH, men kanskje for presten
Det behøver ikke være innviklet, den ene bilen sto parkert ved andebrygga som TH selv har foreslått i sin hypotese til politiet «det tar bare sekunder å gå fra huset», D2 ble kjørt av D1 kl 0856 for å bistå faren, og D2 hentet deretter bilen som hun rygget opp fra brygga 0905..

Telefonen med lønn forsinket hele planen, så det ble mer hektisk enn de hadde sett for seg før TH måtte innfinne seg på jobb.

At bare yngstedatter var nevnt i trusselbrevet tror jeg som sagt skyldes at det nettopp var hun som skrev/forfattet det. Omstendelig brev, som klageskrivet.

Planen var avhengig av at barna hadde alibi og ga samtidig TH alibi ved å forskyve siste sikre livstegn til etter at TH beviselig var kommet på jobb. Det tredje barnet har trolig skaffet seg alibi på annen måte som vi ikke vet.

For å få dette til måtte en person være i huset, stage og betjene AE’s telefon, og det var viktig å ikke involvere utenforstående, derfor bare TH og barna - to hjemme på telefon, en i S4, TH på Futurum.

Jeg synes ikke dette er mer innviklet enn noen annen teori, og de har lykkes ganske bra i villedningen. TH er den som har «driti på draget» og er derfor siktet.

Edit: Det kan ha vært S som kjørte D2 til S4 0856 dersom han rakk hjem til 0914 samtalen. Ellers hadde det kanskje ikke vært nødvendig å ringe «startsignal» 0906 og sende kodet sms 0910 til D1 om forsinkelsen - «hytteturen utsatt».

Edit2: Fetad: Et vitne som lyver er ikke en bagatell, vitnet risikerer faktisk 21 års fengsel for medvirkning.
__________________
Senast redigerad av Slettsnoken 2020-09-06 kl. 09:44.
Citera
2020-09-06, 09:34
  #46966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Hva med ghh.
Denne? https://www.tv2.no/a/11411802/
Ser ikke motiv eller noen annen grunn.
Citera
2020-09-06, 10:37
  #46967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gigi1981
Noterer meg at kidnappings-scenariet fortsatt ønskes i spill hos TT.
Alle som lanserer slike teorier bør i sine innlegg inkludere listen med de 38 indisiene mot TH, og legge ved troverdig forklaring for hvert enkelt av disse.
Når det ikke gjøres blir teorien/villedningen meningsløs.

Kan du legge ved denne listen, eller sende en link?
Citera
2020-09-06, 10:40
  #46968
Medlem
Politiet melder idag 09:43 at det er funnet en død person i vannet ved Spjærøy i Hvaler kommune.

Men det er vel ikke Anne-Elisabeth denne gangen heller.
"Politiet opplyser at de jobber med teknisk og taktiske etterforskningsskritt, og at nødetatene er på stedet.

– Vi har ingen ytterligere opplysninger nå, men kommer tilbake med oppdateringer så snart som mulig, skriver Øst politidistrikt på Twitter."
Kilde abcnyheter.no
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/09/06/195703593/dod-person-funnet-i-vannet-pa-hvaler

Edit

VG har litt mer opplysninger. Den døde synes å være identifisert.
"Politiet jobber fortsatt på stedet 10:45. Den døde er tatt opp av vannet og undersøkt. Vitner avhøres og varsling av pårørende er under arbeid, skriver politiet."
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/en-doed-person-funnet-i-vannet-paa-hvaler.3xBxhhFi3
__________________
Senast redigerad av kornblomst 2020-09-06 kl. 10:54. Anledning: Edit
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in