2020-09-02, 18:20
  #372457
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Var är alla skolutbrott? Ge mig antalet skolor som har haft omfattande spridning i relation till de nästan 5000 skolor som finns på grundskolenivå. Lärare är inte mer smittade än befolkningen generellt, och förskolepersonal har en lägre risk än genomsnittet.
Efter två veckor i skolan tvingas Petriskolans elever åter hem. Rektorsbeslutet väckte på onsdagen stor besvikelse i korridorerna.

Våren var något av det tråkigaste jag varit med om. De flesta låg i sängen under lektionerna, utan att slå på kameran. Nu händer det igen, säger Kristian Herceg.
https://www.sydsvenskan.se/2020-09-02/petrielever-besvikna-over-att-skickas-hem-igen

"Vi gör detta för att hålla ned smittspridningen i kollektivtrafiken samt för att hålla eventuell smittspridning nere på skolan”, skriver rektor Eva Daun.

Varför stänger inte alla skolor i solidaritet med de som åker kollektivt eller är rädda för eventuella smittorisker?
Citera
2020-09-02, 18:20
  #372458
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andrimner
som sagt. Ta allt med en nypa salt och tänk kritiskt.

Är det visdomsord från en art som överlevt i årmiljoner eller något du läst i en veckotidning? En majoritet av alla män i väst har redan problem med testosteronproduktionen om du missat det.
Citera
2020-09-02, 18:22
  #372459
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Finns otaliga exempel:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/corona-pa-skolan-tystas-ner

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/sex-larare-smittade-med-covid-19-pa-skola-i-lund

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JoKqa4/sex-larare-pa-malmogymnasium-smittade-av-covid-19

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/kJrqdj/minst-tio-i-personalen-smittade-pa-skola--en-larare-dod-enligt-svt

https://www.skd.se/2020/08/22/skola-har-stangt-larare-smittad-av-corona/

Vet inte varifrån du fått att lärare löper mindre risk än snittet i befolkningen? Enligt FHM egna rapport hur smittan drabbade olika yrkesgrupper var smittspridningen bland grundskollärare 60% högre än än snittet i befolkningen. Inkluderar man däremot gymnasielärare ser det däremot ut ungefär som i snittet. Men det är kanske inte så konstigt, eftersom de flesta gymnasier bedrev distansundervisning under vårterminen.

Oklart dock hur stort urvalet är. Lite märkligt är nämligen att förskollärare har samma risk som snittet i befolkningen, samtidigt som barnskötare tycks löpa närmare 50% högre risk. Något säger mig därför att kvaliteten i FHM undersökning är minst sagt undermålig. Hade varit intressant att veta hur många som ingår i undersökningen och vad som beror på slumpen. Hur stort är N?

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/5e248b82cc284971a1c5fd922e7770f8/forekomst-covid-19-olika-yrkesgrupper.pdf
Hur läser du rapporten? Den relativa risken står tydligt i sista tabellen. Tror du får läsa om, framförallt om du tror risken är som du skriver ovan. Barnskötare har samma risk som resten av befolkningen (RR=1), förskollärare har lägre risk än genomsnittet (RR=0,7) och grundskollärare har ett RR på 1,1, vilket är långt ifrån 60% högre risk i alla fall med vanlig matematik . Tips: RR=1,0 är risken för befolkningen.
Citera
2020-09-02, 18:23
  #372460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ok, hur stor var befolkningsmängden i Sverige 1869?
SCB har räknat in det
År 1869 dog 55 431 personer under första halvåret, vilket var en period som inträffade under de så kallade svältåren. Samtidigt har befolkningen ökat med 150 procent sedan dess, från drygt 4 miljoner till drygt 10 miljoner år 2020. Så är jämförelsen i absoluta dödsfall relevant, när dödligheten sett till befolkningen ändå var markant mycket högre 1869? Ja, säger Linus Garp, befolkningsstatistiker på SCB.

– Kopplat till pandemin har man talat mycket om absoluta tal och att det är en relevant siffra. Men det är ju en siffra bland många som vi redovisar. Överlag är det ganska svårt att jämföra dödligheten över tid då det är mycket som påverkar. Vi har bara haft över 100 000 döda per år under tre år någonsin så länge vi har mätt (sedan 1749, red.anm). Men förr i tiden hade man en mycket högre basdödlighet så dödligheten har minskat betydligt sedan dess, säger Linus Garp.

Det absoluta antalet döda är alltså relevant eftersom den höga medellivslängden i dag, jämfört med kring förra sekelskiftet, gör en dödssiffra på över 100 000 om året mycket mer anmärkningsvärd nu än den var för 150 år sedan. Det är mer tydligt att den höga dödssiffran första halvåret 2020 är kopplat till en pandemi, säger Linus Garp. Johannes Cleris, pressekreterare på SCB, gör också jämförelsen med att antalet döda per år i Sverige de senaste 40 åren legat konstant på runt 90 000 personer, samtidigt som befolkningen under samma tid har ökat med två miljoner.
https://www.dagensarena.se/innehall/har-vi-flest-doda-pa-150-ar/
Citera
2020-09-02, 18:24
  #372461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Jag talar inte om medier utan om faktiska studier:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2214388220300448
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2405456920301449

Det är ett faktum att C-19 orskar skador som med stor sannolikhet är permanenta i många fall. Att påstå att det är fel och skräckpropganda bara för att din idol med knullrufs inte erkänt det ännu är pinsamt.

Den som i medicinska sammanhang ser enstaka studier så nära inpå en händelse som bevis, och därför sprider skräck och rädsla omkring sig, ska inte ägna sig åt medicin eller ens opinionsbildning i medicinska frågor.
Citera
2020-09-02, 18:24
  #372462
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Spanska sjukan, TBC och Digerdöden innebar inte heller slutet för mänskligheten, men det var förbaskat otrevligt ändå. Hade Covid19 uppträtt för 200 år sedan hade dödstalen varit gigantiskt mycket högre.
Jag är osäker på det faktiskt, visserligen så hade folk kanske inte lika stor Kännedom om eller möjligheter att tvätta händerna, hålla avstånd eller stanna hemma när man är sjuk, å andra sidan var medelåldern mycket yngre så det fanns betydligt färre i riskgrupperna. Det slår ju inte lika hårt i Ex länder i Afrika med en yngre befolkning.
Citera
2020-09-02, 18:24
  #372463
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swampdog
Det är farligt att leva man kan dö.

Vi diskuterar huruvida C-19 kan orsaka permanenta skador utöver att du "kan råka dö". Att det är hyfsat låg dödlighet nu av C-19 är konstaterat sedan länge och behöver inte diskuteras vidare. Det som stör mig är att långtidsskaderisken nedspelas konsekvent av många här liksom FHM, Tegnell och nyhetsmedierna. Du har absolut ingenting att tjäna på att flytta målstolparna i den här diskussionen. Varför var det viktigt för dig att göra det? Vad vill du uppnå med det? Låt mig gissa, du driver en restaurant och du tycker det är viktigare att ha öppet än att dina kunder är fertila?
Citera
2020-09-02, 18:27
  #372464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jag är osäker på det faktiskt, visserligen så hade folk kanske inte lika stor Kännedom om eller möjligheter att tvätta händerna, hålla avstånd eller stanna hemma när man är sjuk, å andra sidan var medelåldern mycket yngre så det fanns betydligt färre i riskgrupperna. Det slår ju inte lika hårt i Ex länder i Afrika med en yngre befolkning.

Jag har redan svarat stollen. Men han är inte intresserad av debatt. Det här forumet är inte en arena för ärligt meningsutbyte. Det är en ekokammare rädda människor från samhällets periferi. Rädslan de sprider är egen sjukdom.
Citera
2020-09-02, 18:27
  #372465
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sharm0taAlarmist
Den som i medicinska sammanhang ser enstaka studier så nära inpå en händelse som bevis, och därför sprider skräck och rädsla omkring sig, ska inte ägna sig åt medicin eller ens opinionsbildning i medicinska frågor.

Jag fattar inte hur man kan göra en sån analys. Personer som dig är ett bevis på att det naturliga urvalet inte fungerar längre. För hundra år sen hade dina gener slagits ut ganska omedelbart. Det är för lätt att leva idag, vi kanske ska ta bort varningsetiketterna på elprylar så ni försvinner från genpoolen.
Citera
2020-09-02, 18:28
  #372466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Finns otaliga exempel:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/corona-pa-skolan-tystas-ner

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/sex-larare-smittade-med-covid-19-pa-skola-i-lund

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JoKqa4/sex-larare-pa-malmogymnasium-smittade-av-covid-19

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/kJrqdj/minst-tio-i-personalen-smittade-pa-skola--en-larare-dod-enligt-svt

https://www.skd.se/2020/08/22/skola-har-stangt-larare-smittad-av-corona/

Vet inte varifrån du fått att lärare löper mindre risk än snittet i befolkningen? Enligt FHM egna rapport hur smittan drabbade olika yrkesgrupper var smittspridningen bland grundskollärare 60% högre än än snittet i befolkningen. Inkluderar man däremot gymnasielärare ser det däremot ut ungefär som i snittet. Men det är kanske inte så konstigt, eftersom de flesta gymnasier bedrev distansundervisning under vårterminen.

Oklart dock hur stort urvalet är. Lite märkligt är nämligen att förskollärare har samma risk som snittet i befolkningen, samtidigt som barnskötare tycks löpa närmare 50% högre risk. Något säger mig därför att kvaliteten i FHM undersökning är minst sagt undermålig. Hade varit intressant att veta hur många som ingår i undersökningen och vad som beror på slumpen. Hur stort är N?

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/5e248b82cc284971a1c5fd922e7770f8/forekomst-covid-19-olika-yrkesgrupper.pdf

Snittet är runt 1 för samtliga i RR och du har konfidensintervall att räkna på. Alltså inga tecken på högre risk hos skolpersonal. RR på 0,7-1,1. Siffrorna står i tabellen
Citera
2020-09-02, 18:33
  #372467
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Hur läser du rapporten? Den relativa risken står tydligt i sista tabellen. Tror du får läsa om, framförallt om du tror risken är som du skriver ovan. Barnskötare har samma risk som resten av befolkningen (RR=1), förskollärare har lägre risk än genomsnittet (RR=0,7) och grundskollärare har ett RR på 1,1, vilket är långt ifrån 60% högre risk i alla fall med vanlig matematik . Tips: RR=1,0 är risken för befolkningen.

Ställer mig samma fråga själv. Studera tabellen på sidan 9.

Grundskollärare 160/105
Förskollärare 68/68
Barnskötare 124/89

Blir kvoten över 1 föreligger en överrepresentation inte sant? "Den
relativa risken beräknas genom att dividera andelen av alla fall för respektive
yrkesgrupp med andelen av de som har respektive yrke baserat på
befolkningssiffror "
Citera
2020-09-02, 18:36
  #372468
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ställer mig samma fråga själv. Studera tabellen på sidan 9.

Grundskollärare 160/105
Förskollärare 68/68
Barnskötare 124/89

Blir kvoten över 1 föreligger en överrepresentation inte sant? "Den
relativa risken beräknas genom att dividera andelen av alla fall för respektive
yrkesgrupp med andelen av de som har respektive yrke baserat på
befolkningssiffror "
Vet inte om du spelar dum eller är det på riktigt. Det är 160 stycken fall av 105 418 stycken yrkesverksamma grundskollärare och så vidare. Går du ett steg till höger är det utröknat hur mycket det är i förhållande till genomsnittet i befolkningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in