2020-08-31, 18:07
  #1
Medlem
Trafikverket varnar för att det inte är möjligt att bygga höghastighetsjärnvägen mellan Stockholm-Malmö och Stockholm-Göteborg inom den ofantliga budgetramen 205 miljarder (=4 års försvaranslag).

För dom pengarna får man istället en järnväg som åker förbi (eller stannar utanför) städer man passerar på vägen.
Citat:
Det är i praktiken omöjligt att klara av att bygga den planerade 68 mil långa höghastighetsjärnvägen som den var tänkt om prislappen ska vara max 205 miljarder. Att bygga stationer i städernas centrum blir för dyrt. Dessutom kan vissa stationer behöva strykas helt.

Det varnar Trafikverket för i en ny rapport.
https://www.dn.se/nyheter/sverige/rapport-205-miljarder-racker-inte-for-den-hoghastighetsjarnvag-som-politikerna-onskar-sig/

Den stora vinsten är ju inte att man kan åka från Stockholm till Göteborg en timme snabbare. Nej, det är att man kan börja pendla från Linköping till Stockholm eller Jönköping till Göteborg. (Om man har råd, vill säga).
Men 40% av trafikunderlaget försvinner om man flyttar stationen ut på vischan eller helt enkelt inte bygger den. Och det är vad pengarna räcker till idag.
Citat:
– Det är knappast en sådan järnväg som politikerna har beställt. Med externa lägen tappar man runt 40 procent av resenärerna, det framgår av vad Trafikverket självt tidigare har sagt, säger handelskammarens Johan Trouvé.

I en situation där vi lärt oss jobba hemifrån kanske långpendlarna inte är en så intressant målgrupp? Vem vill åka 1 timme till Stockholm city när man kan jobba hemifrån?

Botniabanan blev ett praktfiasko med bara ett par tusen resenärer per dag (mindre än hälften av det planerade) och nästan ingen godstrafik alls.
Men skam den som ger sig! Nya miljarder skall plöjas ner i en järnväg som blir klar om 15-20 år. Då har de beslutande politikerna för länge sedan dragit sig tillbaka och lever på sina pensioner. De kan lugnt säga: "Vi såg det inte komma!" när någon frågar varför man satsade sådana enorma summor på något som mest intresserade politikerna, inte folket.

Så vad är rätt lösning: Ösa in ytterligare motsvarande ett års försvarsanslag och hoppas att kalkylen håller denna gång, eller satsa lite pengar på att få ordning på den järnväg vi redan har?
Citera
2020-08-31, 18:21
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Trafikverket varnar för att det inte är möjligt att bygga höghastighetsjärnvägen mellan Stockholm-Malmö och Stockholm-Göteborg inom den ofantliga budgetramen 205 miljarder (=4 års försvaranslag).

För dom pengarna får man istället en järnväg som åker förbi (eller stannar utanför) städer man passerar på vägen.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/rapport-205-miljarder-racker-inte-for-den-hoghastighetsjarnvag-som-politikerna-onskar-sig/

Den stora vinsten är ju inte att man kan åka från Stockholm till Göteborg en timme snabbare. Nej, det är att man kan börja pendla från Linköping till Stockholm eller Jönköping till Göteborg. (Om man har råd, vill säga).
Men 40% av trafikunderlaget försvinner om man flyttar stationen ut på vischan eller helt enkelt inte bygger den. Och det är vad pengarna räcker till idag.


I en situation där vi lärt oss jobba hemifrån kanske långpendlarna inte är en så intressant målgrupp? Vem vill åka 1 timme till Stockholm city när man kan jobba hemifrån?

Botniabanan blev ett praktfiasko med bara ett par tusen resenärer per dag (mindre än hälften av det planerade) och nästan ingen godstrafik alls.
Men skam den som ger sig! Nya miljarder skall plöjas ner i en järnväg som blir klar om 15-20 år. Då har de beslutande politikerna för länge sedan dragit sig tillbaka och lever på sina pensioner. De kan lugnt säga: "Vi såg det inte komma!" när någon frågar varför man satsade sådana enorma summor på något som mest intresserade politikerna, inte folket.

Så vad är rätt lösning: Ösa in ytterligare motsvarande ett års försvarsanslag och hoppas att kalkylen håller denna gång, eller satsa lite pengar på att få ordning på den järnväg vi redan har?

Kort summerat : korruption
Det är bedrövligt hur dumma människor är som inte har förstått det hela politiska spelet ju mer projekt dem startar som "avstannar" pga budgetunderskott ju mer korrupta pengar går ner i politikernas fickor.
Ju mer saker som blir färdigställda desto mindre korruption.
Det är så jävla enkelt.
Det är meningen att det ska bli avstannade projekt fattar ni inte det?
Citera
2020-08-31, 18:22
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Trafikverket varnar för att det inte är möjligt att bygga höghastighetsjärnvägen mellan Stockholm-Malmö och Stockholm-Göteborg inom den ofantliga budgetramen 205 miljarder (=4 års försvaranslag).

För dom pengarna får man istället en järnväg som åker förbi (eller stannar utanför) städer man passerar på vägen.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/rapport-205-miljarder-racker-inte-for-den-hoghastighetsjarnvag-som-politikerna-onskar-sig/

Den stora vinsten är ju inte att man kan åka från Stockholm till Göteborg en timme snabbare. Nej, det är att man kan börja pendla från Linköping till Stockholm eller Jönköping till Göteborg. (Om man har råd, vill säga).
Men 40% av trafikunderlaget försvinner om man flyttar stationen ut på vischan eller helt enkelt inte bygger den. Och det är vad pengarna räcker till idag.


I en situation där vi lärt oss jobba hemifrån kanske långpendlarna inte är en så intressant målgrupp? Vem vill åka 1 timme till Stockholm city när man kan jobba hemifrån?

Botniabanan blev ett praktfiasko med bara ett par tusen resenärer per dag (mindre än hälften av det planerade) och nästan ingen godstrafik alls.
Men skam den som ger sig! Nya miljarder skall plöjas ner i en järnväg som blir klar om 15-20 år. Då har de beslutande politikerna för länge sedan dragit sig tillbaka och lever på sina pensioner. De kan lugnt säga: "Vi såg det inte komma!" när någon frågar varför man satsade sådana enorma summor på något som mest intresserade politikerna, inte folket.

Så vad är rätt lösning: Ösa in ytterligare motsvarande ett års försvarsanslag och hoppas att kalkylen håller denna gång, eller satsa lite pengar på att få ordning på den järnväg vi redan har?
Så här går det när man låter landet styras av idioter. Finns det något projekt som faktiskt har gett avkastning och höll tids- och budgetramarna? Hallandsåsen som drog ut 40 år på tiden. Nya Karolinska som kostade 10x vad ett motsvarande tyskt sjukhus skulle kosta. Västlänken som ingen vill ha och pengarna som samlades in gick till migration. Flyktingkryssaren i Luleås hamn som stod tom för en halv miljon om dagen...
Citera
2020-08-31, 18:40
  #4
Medlem
Hoppas emo miljökämparna tar sitt förnuft och inte bygger någon höghastighetsjärnväg, det är bara slöseri med skattepengar; och där till CO2 drivande.
Citera
2020-08-31, 18:54
  #5
Medlem
Bongomans avatar
Vi behöver snabbare järnväg men inte höghastighet. Man får beta av de sämsta och slingrigaste sträckorna efterhand, som man gör på Västkustbanan. Om några år är det dubbelspår hela vägen från Malmö till Göteborg och många sträckor kan man köra 200 km/t. Ja, nu är det inte dubbelspår hela vägen, vi har ett par kilometer i Helsingborg kvar men den stumpen löser man med tidtabeller. Sedan blir det fritt blås till Göteborg.

Den strategin är ekonomisk och ger bra vinster för samhället. Sedan lite strategiska extra spår där godstågen kan hålla till sidan när persontågen ska förbi.
Citera
2020-08-31, 19:17
  #6
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brunoDjungel
Så här går det när man låter landet styras av idioter. Finns det något projekt som faktiskt har gett avkastning och höll tids- och budgetramarna? Hallandsåsen som drog ut 40 år på tiden. Nya Karolinska som kostade 10x vad ett motsvarande tyskt sjukhus skulle kosta. Västlänken som ingen vill ha och pengarna som samlades in gick till migration. Flyktingkryssaren i Luleås hamn som stod tom för en halv miljon om dagen...

Glöm inte Botniabanan som byggdes som "grön" och "klimatsmart" ersättning för utbyggd motorväg (E20) mellan Göteborg och Stockholm......
Citera
2020-08-31, 19:52
  #7
Medlem
mats_lindqvists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bongoman
Vi behöver snabbare järnväg men inte höghastighet. Man får beta av de sämsta och slingrigaste sträckorna efterhand, som man gör på Västkustbanan. Om några år är det dubbelspår hela vägen från Malmö till Göteborg och många sträckor kan man köra 200 km/t. Ja, nu är det inte dubbelspår hela vägen, vi har ett par kilometer i Helsingborg kvar men den stumpen löser man med tidtabeller. Sedan blir det fritt blås till Göteborg.

Den strategin är ekonomisk och ger bra vinster för samhället. Sedan lite strategiska extra spår där godstågen kan hålla till sidan när persontågen ska förbi.
Agreed. Dessa höghastighetståg är idioti men det finns betydligt mindre investeringar som kan göras och som ger mer nytta per krona.
Citera
2020-08-31, 20:26
  #8
Medlem
Ja, det kunde väl både barn och fyllon kommit fram till men inte våra politiker.. Ngn siffra på vad alla utredningar och pappersvändare kostat i ämnet?
Citera
2020-08-31, 20:38
  #9
Medlem
Järnvägen har blivit en lekstuga för politiker som inte kan järnväg och mest är ute efter att framhäva sig själva.
Det var bättre förr med SJ, som enda operatör av järnvägstrafik. Nu har upphandlingar av järnvägstrafiken lett till flera olika operatörer av järnvägstrafik och dålig samordning.
Mitt i röran går olika politiker ut med utspel om höghastighetståg utan ordentliga kostnadskalkyler. På intäktssidan verkar det mest önskedrömmar.
Detta år 2020 när dagens järnväg efter decennier med problem kämpar med svag ekonomi i pandemins spår.
Sedan när flyget är tillbaka om några år skulle de nya höghastighetstågen bara vara på projektstadiet.
Tror man att man ens får fram alla 100-tals miljarder som behövs ?
Skrota planerna nu och fortsätt satsa på pålitlighet i dagens nät.
Små satsningar ger också miljövinster. Kanske dags för en järnväg till Sälen igen ?
Citera
2020-08-31, 20:42
  #10
Medlem
majkenofdooms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bongoman
Vi behöver snabbare järnväg men inte höghastighet. Man får beta av de sämsta och slingrigaste sträckorna efterhand, som man gör på Västkustbanan. Om några år är det dubbelspår hela vägen från Malmö till Göteborg och många sträckor kan man köra 200 km/t. Ja, nu är det inte dubbelspår hela vägen, vi har ett par kilometer i Helsingborg kvar men den stumpen löser man med tidtabeller. Sedan blir det fritt blås till Göteborg.

Den strategin är ekonomisk och ger bra vinster för samhället. Sedan lite strategiska extra spår där godstågen kan hålla till sidan när persontågen ska förbi.

Att göra vettiga investeringar är inget politiker jobbar med. De tror tyvärr inte att de vinner röster på att säga: "nej vi vill bara rusta upp det gamla så det funkar bra" utan tror att de måste ha fräsiga projekt (dessutom gillar de ju projekt). Men tror allt större del av svenska folket är trött på alla ny satsningar, fina projekt m.m. utan bara vill att man ordnar till det man redan har så det svenska välfärdssystemet kan återhämta sig, istället för fortsätta urholkningen av systemet till förmån för att putsa ytan och leka duktiga.
Citera
2020-08-31, 20:43
  #11
Medlem
Idiotiska skrytbyggen blir alltid dyrare än deras fantasibudgetar. Satsa istället halva pengen på att ha ett fungerande järnvägsnät som skeppar folk och gods kors och tvärs i landet. Obs järnvägs-NÄT och TVÄRS. Inte enbart järnvägar i sydlig/nordlig riktning. Och obs FUNGERANDE, dvs se för fan till att underhåll de befintliga spåren plus då bygg en del nya sträckningar.

Mer tåg och mindre buss och lastbil. Så sparar vi lite på vägunderhållet och får ner antalet olyckor också.

Andra halvan av alla miljarderna kan investeras i fler poliser samt bostadsbyggande i Somalia och Syrien (läs återvändarinvesteringar)
Citera
2020-08-31, 21:18
  #12
Medlem
Reguluss avatar
Förvånad? Nej. Bara den som har huvudet påskruvat i fel riktning kan vara förvånad över detta.

Att bygga höghastighetståg i ett glesbefolkat land som Sverige är och har alltid varit ett idiotprojekt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in