2020-08-28, 15:57
  #11449
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Dina ständiga lögner och snedvridna selektiva bild av situationen i Ukraina, kulissen som du presenterar, där du både skyddar och förnekar historieförfalskningen, folkmordet, krigsförbrytarna, Nazisterna och dessutom de Judiska oligarkerna gör att din trovärdighet blir närmast noll.

Stortjuven Poroshenko har gått exakt i sin fars fotspår, och skiljer sig endast från denne på två (2) punkter, att han stulit från hela landet och hela folket, samt att han ännu inte hamnat i fängelse som sin far.

Arvet som Poroshenko/Judemaffian, Nazistbataljonerna och de sk."västdemokraterna"-plundrarna lämnat efter sig är ett land som tömts på i stort sett allt, med en befolkning som förtjänar ett betydligt bättre öde än det Ukraina som existerar idag.
För oss med bekanta och vänner i landet är det allt annat än "milk and honey" för vanligt arbetande folk i Ukraina.
Detta medan stortjuvar fortfarande på laglig/demokratisk väg plundrar/privatiserar/säljer ut landet, och andra tjuvar lever gott på pengarna de stulit från folket i sina villor i varmare sydliga länder.

Alla oligarker i stort sett som nämndes i mitt förra inlägg hade judiska rötter och i Ryssland är det samma Abramovich, Fridman, Prigozhin, Rotenbergs etc

Poroshenkos demonisering är skojig då han är från ganska grå sovjetnomenklatura - är från Transnistrien. Militär i Kazakstan. Tjänat sina pengar i chokladbranschen - det kan vi konstatera är inte värsta maffiabranschen? Haft ett parti - Socialdemokraterna med Medvedchuk, eget parti Solidaritet efter polska partiet och senare European Solidaritet. Man har mätt förmögenhet och han var liten oligark, något rikare efter presidentskap men inte stor skillnad. Visst han tillhör oligarkin men är bland de "godaste" isåfall... Achmetov utan jämförelse är den som är rikast tidigare under Yanukovych och berikat sig mest även under Poroshenko, denne har inte judisk härkomst.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2020-08-28 kl. 16:24.
2020-08-28, 16:12
  #11450
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Bevis: Rodina Matj är 102 m hög - med en hammare och skära i på 6-7 m - mitt i Kyiv...

Jodå, Leninstatyn som stod på Lenintorget nedanför Hotel Moskva togs bort.
Där finns nu Självständighetsmonumentet, torget heter numera Maidan Nezalezhnosti och Hotell Ukraina.
Några Lenin togs bort, tex i början på Kreshatik.. Det finns dock en hel del sovjetmonument kvar, och då är frågan -ska allt tas bort? Finns rimlighet i att tolka lagen om totalitära symboler ganska löst ändå.
Detta gäller i synnerhet också små soldatgravar utan symboler i byar utanför Volyn...Dessa har inga nazistiska symboler.
Visa mig ett enda monument med nazistisk symbol på! "Statsbärande"...hahahaha
Är det något man sett mellan fingrarna på så är det sovjetsymboler, tex på 1 maj.

Men du sade ju att det inte kunde finns några nazi- (eller kommunist-) monument eftersom Ukraina hade en lag mot det. Borde man inte i så fall ha börjat med Rodina Mat?

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Eduard Dolinsky som är avlönad agent provokatör skickad av separatistpartiet Opposition Blok for Life, han har all tid i världen gå på kyrkogårdar och fotografera det förstår jag, men vi andra bryr oss framförallt om Ukraina just nu.


"Alla som jag inte gillar är agent provokatörer."

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
https://sv.wikipedia.org/wiki/Leninmausoleet dags för pensionering?


Offtopic.
__________________
Senast redigerad av VVPutin 2020-08-28 kl. 16:16.
2020-08-28, 16:19
  #11451
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Kyiv.

Hur uttalar du denna stads namn på svenska?
2020-08-28, 16:25
  #11452
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Men du sade ju att det inte kunde finns några nazi- (eller kommunist-) monument eftersom Ukraina hade en lag mot det. Borde man inte i så fall ha börjat med Rodina Mat?

"Alla som jag inte gillar är agent provokatörer."

Offtopic.

Inte alls, Eduard Dolinsky är en ukrainofob.

Rodina Matj är under diskussion. Det finns dock väldigt mycket totalitära sovjetiska symboler.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2020-08-28 kl. 17:11.
2020-08-28, 17:10
  #11453
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Inte alls, Eduard Dolinsky är en ukrainofob.

Kanske lätt att bli det som jude i ett land som hyllar officerare och regenenten ur Waffen-SS.

Nå. Är det Kööjäv eller Kiev?
2020-08-28, 17:14
  #11454
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Kanske lätt att bli det som jude i ett land som hyllar officerare och regenenten ur Waffen-SS.


Inte alls, antisemitism är nära noll i dagens Ukraina och inte nåt inslag bland ukrainska nationalister (finns säkert nåt undantag bland extrema, men de är väldigt väldigt få). - -Annars skulle man nog inte accepterat så många judiskättade i samhällstoppen? Du är medveten att Ukraina har en judisk president - är det tecknet du talar om på nazistiskt "statsbärande" regim?

DU förösker nu ta fram alla fake kort du kan om Eduard Dolinsky, "holocaust forskare", "antisemitism"...
Fortfarande är det foton på små minnesmärken i nån by utan nazistiska symboler, ibland tom gravar, för motståndmän. Och nån tant som står med blommor eller nåt.

Det finns gott om exempel på att Eduard Dolinsky sysslar med minst sagt alarmistisk verksamhet, enda poängen med hans verksamhet är att försöka förstöra utländska relationer med Israel, Polen. Han försöker påstå saker och lyckas få fakenews publicerat. Därför är han avlönad av en Parlamentsledamot i Rada från separatistpartiet Opposition Blok For Life. Som är ukrainofober hela högen.

Många foton gör han bara påstående kring. Hittills har jag inte sett ett enda foto där det refereras till Waffen-SS eller nazister.
Minnesmärkena kan dessutom vara alltifrån nya till 30 år gamla eller nåt.
Som sagt, just i grav och minnesmärkessammanhang är det vanligt med en bild/avbildning av den person som ska minnas, betydligt ovanligare i Sverige.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2020-08-28 kl. 17:52.
2020-08-29, 11:33
  #11455
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Inte alls, antisemitism är nära noll i dagens Ukraina och inte nåt inslag bland ukrainska nationalister (finns säkert nåt undantag bland extrema, men de är väldigt väldigt få). - -Annars skulle man nog inte accepterat så många judiskättade i samhällstoppen? Du är medveten att Ukraina har en judisk president - är det tecknet du talar om på nazistiskt "statsbärande" regim?

Jag har redan sagt att #1 i Ukraina är kriminaliteten. Det förklarar hur t.ex. Kolomojskij kan vara ledare för det judiska samfundet i Ukraina och samtidigt sponsra Azovbataljonen. Båda organisationerna har tyvärr blivit helt korrumperade. De borde fatta att Kolomojskij vare sig är religiös eller nazist, han bara utnyttjar de två organisationerna för sina egna brottsliga syften.

Chauvinismen, som t.ex. kan yttra sig i antisemitism eller attacker mot andra minoriteter som t.ex. romer, kommer först som #2. Både kriminaliteten och chauvinismen är statsbärande krafter i Ukraina.


Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
DU förösker nu ta fram alla fake kort du kan om Eduard Dolinsky, "holocaust forskare", "antisemitism"...
Fortfarande är det foton på små minnesmärken i nån by utan nazistiska symboler, ibland tom gravar, för motståndmän. Och nån tant som står med blommor eller nåt.

Det finns gott om exempel på att Eduard Dolinsky sysslar med minst sagt alarmistisk verksamhet, enda poängen med hans verksamhet är att försöka förstöra utländska relationer med Israel, Polen. Han försöker påstå saker och lyckas få fakenews publicerat. Därför är han avlönad av en Parlamentsledamot i Rada från separatistpartiet Opposition Blok For Life. Som är ukrainofober hela högen.

Många foton gör han bara påstående kring. Hittills har jag inte sett ett enda foto där det refereras till Waffen-SS eller nazister.

Minnesmärkena kan dessutom vara alltifrån nya till 30 år gamla eller nåt.
Som sagt, just i grav och minnesmärkessammanhang är det vanligt med en bild/avbildning av den person som ska minnas, betydligt ovanligare i Sverige.

Jag föreslår att du startar en ny tråd med namnet "Ukrainares konspirationsteorier om andra ukrainare" och så får du lägga över dina påståenden om Dolinskij där.

Mina fakta är inte relaterade till Dolinskij eller hans verksamhet, jag tog bara några foton från Dolinskijs Facebook som exempel. Varsågod, här har du samma foto fast på Wikipedia. Duger det bättre? Kan du åtminstone vara ärlig nog att erkänna att monumenten existerar på det sätt som fotona visar, att det därmed inte är frågan om gravstenar utan om monument på gator och torg, och att det därmed är irrelevant om karlns ansikte är avbildat eller inte.

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8F%D1%87%D0%BA%D1%96%D0%B2%D1%81%D 1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1 %80%D0%BE_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0% B2%D0%B8%D1%87
2020-08-29, 13:27
  #11456
Medlem
fitz-humes avatar
Ukraina ställer ett hundratal utländska legosoldater inför rätta:
https://www.msn.com/sv-se/nyheter/utrikes/minst-hundra-legosoldater-utreds-i-ukraina/ar-BB17UeCD

Analyser i artikeln berättar också att Ryssland numera försöker inta en roll som medlare i en konflikt som de ju själva har startat.

Citat:
- Ryssland vill få ett internationellt erkännande att det är ett inbördeskrig. Rysslands mål är att själva behålla inflytandet genom separatisterna samtidigt som det ska verka som att Ryssland är en oberoende part och inte en del av konflikten, säger Jakob Hedenskog.
2020-08-29, 14:26
  #11457
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Jag har redan sagt att #1 i Ukraina är kriminaliteten. Det förklarar hur t.ex. Kolomojskij kan vara ledare för det judiska samfundet i Ukraina och samtidigt sponsra Azovbataljonen. Båda organisationerna har tyvärr blivit helt korrumperade. De borde fatta att Kolomojskij vare sig är religiös eller nazist, han bara utnyttjar de två organisationerna för sina egna brottsliga syften.

Chauvinismen, som t.ex. kan yttra sig i antisemitism eller attacker mot andra minoriteter som t.ex. romer, kommer först som #2. Både kriminaliteten och chauvinismen är statsbärande krafter i Ukraina.

Sovjetisk korruption och rysk riggning av konstitution, ryskorienterad oligarki lägger en våt matta över Ukraina. Rysk chauvinism mot ukrainare och ukrainare med minoritetsrötter är påtaglig. Antisemitism existerar inte idag. Judar inklusive rabbi var på Euromaidan, med i samma demonstationer som Svoboda så du överdriver detta mycket kraftigt.
Mycket av detta ryssarna sysslar med är kriminellt ja.

- Bra du länkar wikipedia för de är inte tendensiösa som Eduard Dolinsky.
- Motståndsmän var kanske ofta motståndsmän även på polsk tid (mellan WW1 och WW2), då straffade, men också aktiva i efterkrigstiden i den upproriska ukrainska armén till 1950 tal, vilket de är mest kända för.
- De kom i från ett område på 10x10 mil i västukraina, och det bara där minnesmärken är uppsatta.
- Minnesmärken i hemby på grav, kanske nåt mer lokalt, kanske fått utmärkelse för tid iupproriska ukrainska armén.
- Inga referenser till Waffen-SS eller nazister naturligtvis, inte heller på Wikipedia sidan. Alltså mindre kontroversiellt än du menar på.
- Mycket lite företeelse jämfört med UKraina som helhet och ändå är det bara små gravar och mindre minnesmärken.

-Antisemitism kring WW2 är tyskarna som aktiva med, det är de som provocerar och organiserar pogromer och försöker ställa in folk mot judar. Tyskarna försöker naturligtvis tvinga lokala i Waffen-SS till att utföra tyskarnas dirty work.
-Västukrainas spets har både Tyskland och Polen lagt sitt öga på, majoritetsbefolkningen är ukrainsk. Tyskarna vill ha en bit in i Stortyskland, polackerna behålla det som de fick ganska turligt efter WW1. Närvarar gör också NKVD eftersom Stalin snodde delar av Polen i September 1939.
- Lätt skylla allt som händer där på ukrainska självständighetsmän.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2020-08-29 kl. 14:47.
2020-08-29, 15:48
  #11458
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Sovjetisk korruption och rysk riggning av konstitution, ryskorienterad oligarki lägger en våt matta över Ukraina. Rysk chauvinism mot ukrainare och ukrainare med minoritetsrötter är påtaglig.

Ni ukros är ett djupt ansvarslöst gäng. Allt är någon annans fel. Ni har haft all möjlighet under snart 30 år att ändra på en konstitution som tydligen inte faller er på läppen, eftersom Ukraina varit 100% demokratiskt sedan 1991 enligt EU, USA och alla era andra sugar daddies.

Ni är ett stort fett misslyckande och istället för att rannsaka er så ska det skyllas på RySSland. Tjena.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Antisemitism existerar inte idag. Judar inklusive rabbi var på Euromaidan, med i samma demonstationer som Svoboda så du överdriver detta mycket kraftigt.
Mycket av detta ryssarna sysslar med är kriminellt ja.

Du har inte ens försökt adressera min förklaring till att Kolomojskij sponsrar Azov och judiska föreningar i Ukraina på samma gång.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
- Bra du länkar wikipedia för de är inte tendensiösa som Eduard Dolinsky.

Jag ser fram emot din nya konspirationstråd om landsmän som inte är riktiga ukrainare.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
- Motståndsmän var kanske ofta motståndsmän även på polsk tid (mellan WW1 och WW2), då straffade, men också aktiva i efterkrigstiden i den upproriska ukrainska armén till 1950 tal, vilket de är mest kända för.
- De kom i från ett område på 10x10 mil i västukraina, och det bara där minnesmärken är uppsatta.
- Minnesmärken i hemby på grav, kanske nåt mer lokalt, kanske fått utmärkelse för tid iupproriska ukrainska armén.
- Inga referenser till Waffen-SS eller nazister naturligtvis, inte heller på Wikipedia sidan. Alltså mindre kontroversiellt än du menar på.
- Mycket lite företeelse jämfört med UKraina som helhet och ändå är det bara små gravar och mindre minnesmärken.

Du får F i historia och i logik men A+ i envishet. Jag har redan bemött alla dina dumheter, men vi tar det för sista gången.

1. Det är irrelevant vad den ena eller andra ukron gjorde innan nazisterna kom till Ukraina.
2. Självklart vill inte Ukros ståta med Waffen-SS-emblem när man lever på bidrag från Väst. Det var därför man tog bort allt sånt precis innan Hitler kapitulerade - efter att man deltagit med liv och lust i Waffen-SS under i princip hela den tyska ockupationen. Precis som Hitler rev Treblinka och låtsades som att det aldrig funnits. Det kallas för historierevisionism.
3. Rivne och Ivano-Frankivsk är stora städer, inte byar. Ingen av de inblandade ukrainska krigsförbrytarna föddes där.
4. Rivne och Ivano-Frankivsk ligger mycket längre än 10 mil från varandra och från den polska gränsen, men även om de hade legat inom ett 10x10mils område så är det också irrelevant.
5. Det är inga "gravar och små minnesmärken", det ser du ju på bilderna. Och du anser ju ändå att de hyllade personerna är kosher, så varför bryr du dig ens om att käfta emot om hur monumenten ser ut?

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
-Antisemitism kring WW2 är tyskarna som aktiva med, det är de som provocerar och organiserar pogromer och försöker ställa in folk mot judar. Tyskarna försöker naturligtvis tvinga lokala i Waffen-SS till att utföra tyskarnas dirty work.

Historieförfalskning. Antisemitism fanns över hela Östeuropa, inte bara i Tyskland. Pogromer har förekommit i Ukraina sen urminnes tider och särskilt när ni själva haft befälet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism_in_Ukraine

Det var som jag flera gånger skrivit 100% frivilligt att vara med i Waffen-SS, både för tyskar och de folk som de ockuperade. Din ukrainska landsmän som stod vakt i Treblinka och Auschwitz (som kallas för Hiwis eller Trawniki) gjorde det för att få samma förmåner som tyskarna.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hiwi_(volunteer)



Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
-Västukrainas spets har både Tyskland och Polen lagt sitt öga på, majoritetsbefolkningen är ukrainsk. Tyskarna vill ha en bit in i Stortyskland, polackerna behålla det som de fick ganska turligt efter WW1. Närvarar gör också NKVD eftersom Stalin snodde delar av Polen i September 1939.
- Lätt skylla allt som händer där på ukrainska självständighetsmän.

Du ägnar dig åt total historieförfalskning igen. Att t.ex. Lviv blev en del av Polen efter 1918 var inte "turligt". Det var för att polacker utgjorde 2/3 av befolkningen i staden på den tiden. Andelen judar var 24% och endast 11% var ukrainare.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lviv#Historical_populations

Stalin erövrade Lviv 1939 och införde då enspråkig ukrainsk undervisning i skolorna och universitet där efter att det tidigare skett på polska. Mellan 1943 och 1945 blev polackerna brända, våldtagna, styckade och slaktade av dina Banderakompisar, övriga blev deporterade av Stalin till nuvarande västra Polen efter 1945 som en del av en plan han hade att göra Lviv till en ukrainsk stad. Judarna utplånades av nazisterna från 1941 och det gick snabbt, antingen blev det nackskott på plats i staden eller så hamnade de i gaskammare i förintelselägret Bełżec under överinseende av ukrainska lägervakter.
https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/trawniki
https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_population_transfers_(1944%E2%80%931946)

Först efter 1945 när alla polacker och judar förintats eller deporterats blev Lviv befolkat av en ukrainsk majoritetsbefolkning.

Du har alltså Stalin och ukrainska 14. Waffen-Grenadier-Division der SS att "tacka" för att Lviv idag ligger i Ukraina och att det endast talas ukrainska där. Grattis, loser.
__________________
Senast redigerad av VVPutin 2020-08-29 kl. 16:07.
2020-08-29, 23:07
  #11459
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Ni ukros är ett djupt ansvarslöst gäng. Allt är någon annans fel. Ni har haft all möjlighet under snart 30 år att ändra på en konstitution som tydligen inte faller er på läppen, eftersom Ukraina varit 100% demokratiskt sedan 1991 enligt EU, USA och alla era andra sugar daddies.
Du har inte ens försökt adressera min förklaring till att Kolomojskij sponsrar Azov och judiska föreningar i Ukraina på samma gång.

2. Självklart vill inte Ukros ståta med Waffen-SS-emblem när man lever på bidrag från Väst. Det var därför man tog bort allt sånt precis innan Hitler kapitulerade - efter att man deltagit med liv och lust i Waffen-SS under i princip hela den tyska ockupationen. Precis som Hitler rev Treblinka och låtsades som att det aldrig funnits. Det kallas för historierevisionism.

5. Det är inga "gravar och små minnesmärken", det ser du ju på bilderna. Och du anser ju ändå att de hyllade personerna är kosher, så varför bryr du dig ens om att käfta emot om hur monumenten ser ut?



Historieförfalskning. Antisemitism fanns över hela Östeuropa, inte bara i Tyskland. Pogromer har förekommit i Ukraina sen urminnes tider och särskilt när ni själva haft befälet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism_in_Ukraine


Betyg på dig : Läsförståelse F-, Logik F- , Propaganda A-

- Demokratin, Och Ukraina utvecklas även om det går sakta. Det Moskvastyrda Kommunistpartiet dominerade hela 90-talet i Ukraina trots Glasnost, Jeltsin, Oligarker i Ryssland osv. Hela 90-talet printades kuponger istället för valuta med hyperinflation som effekt - 90-talet i Ryssland medförde ekonomiskt uppsving bortom år 2000. Konstitution i Ukraina kom först 1995 och då inkorporerades det Moskvastyrda kommunistiska personvalssystemet, och 4-5 proryska oligarker ägde all media vilket gjorde att endast proryska oligarkstödda politiker kunde komma fram. Tex Inter, den proryska kanalen ägdes av rysk KGB general, senare putinisten Firtash, numera putinisten Medvedchuk. Inter blev Socialistpartiiets megafon, sedan Regionpartiets som hade än mer Donbass tyngd. Mycket svårt för andra få ett totalt media genomslag för opposition trots folkmajoriteter.
- Oppositionspolitiker arresterades 2011 efter presidentvalet 2010. Svoboda valdes ut att användas som kontrollerad opposition. Medvedchuk har tidigare också betalt små nazistiska grupper att uttala stöd för Yushenko i syfte att svärta ner.
- 2014 öppnade det upp sig något, men 2012 års Rada satt helt kvar, inklusive Svoboda och Regionpartister, vilket fick avtryck i en kort övergångsregering. Mittenpolitikern Poroshenko har fått göra deal med någon oligark om stöd för att bli vald. Detta sprack när Yatseniuk avgick. Då förlorades den lilla majoritet som fanns. 50-55% av rösterna proportionerligt blir 30-35% när oligarker köper platser i personval, vilket ger knappt reformutrymme.

Kortsagt: västvald president och Rada får svag president och knapp majoritet, prorysk president och Rada får stark president och också ett starkt Rada. Trots stor västmajoritet.
Ja, själva valprocessen är numera utan valfusk, men man behöver ha proportionerliga val.

Under Poroshenko gick ekonomin framåt, tyvärr ägnade sig Putin åt sabotagekrig, ändå bättre ekonomi än under Yanukovych.

Zelenskyi är nåt slags steg framåt då oligarkerna blivit rädda, en "mitten" politiker, stor majoritet, stort oligarkstöd. Någon reform gjordes. Men tyvärr politiskt svag. Den första Rada som har en stor västmajoritet kommer göra mycket reformer och knäcka ryska monopol.
Medvedchuk är Putins sista hopp, man kraftsamlar och försöker skaffa fler medier som ska ge honom mer stöd.

Kolomoisky balanserar mellan väst o öst. Beter sig lite som en krigsherre, genom stöd till Azov som stod utanför armén först. Azov är som en extra bodyguard, Kolomoisky vill ha extra skydd mellan DOnbass och Dnipro. Azov, är uttalat nationalistiska men ej uttalat nazistiska (deras symbol liknar wolfsangel men har ett långt I och står för Idea of Nation, uppenbarligen associeras det inte av dem själv som nazister, uppenbarligen är de inte antisemiter), annars skulle inte typ Ukrainas mest prominente jude stött dem. De drog till sig någon högerextrem, men är alltså inte uttalat högerextrema. Kolomoisky har finansierat synagoga och judiskt konferenscenter och shoppingcenter i Dnipro, ett av världens största.. https://en.wikipedia.org/wiki/Menorah_center,_Dnipro

Här är ditt stora problem - du associerar nazistiska symboler på ett sätt och bygger ditt narrativ då all beröring med det du avskyr kletar ner precis allt och allt blir nazistiskt. I Ukraina uppfattas det annorlunda. Uttalat nazistiska yttringar var varken populära under WW2 som nu. Däremot vill folk ha ett självständigt Ukraina.

Har inte påstått att nazister inte fanns eller finns, men det är liten företeelse , har inte påstått att antisemitism inte fanns under WW2, men det är ju tyskarna som driver det antijudiska. Du är medveten om att tex Mussolini öppet skämtade om Hitlers antisemitism. I Ukraina var judarna inte sedda som nån fiende. Holocaust var en del av tyskarnas vision att kolonisera Ukraina. Ukrainare inkl judar fanns redan där. Kolomoisky och Azov bevisar snarast hur tight relationen idag är och att antisemitism knappt existerar.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2020-08-29 kl. 23:53.
2020-08-30, 09:27
  #11460
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Betyg på dig : Läsförståelse F-, Logik F- , Propaganda A-

- Demokratin, Och Ukraina utvecklas även om det går sakta. Det Moskvastyrda Kommunistpartiet dominerade hela 90-talet i Ukraina trots Glasnost, Jeltsin, Oligarker i Ryssland osv. Hela 90-talet printades kuponger istället för valuta med hyperinflation som effekt - 90-talet i Ryssland medförde ekonomiskt uppsving bortom år 2000. Konstitution i Ukraina kom först 1995 och då inkorporerades det Moskvastyrda kommunistiska personvalssystemet, och 4-5 proryska oligarker ägde all media vilket gjorde att endast proryska oligarkstödda politiker kunde komma fram. Tex Inter, den proryska kanalen ägdes av rysk KGB general, senare putinisten Firtash, numera putinisten Medvedchuk. Inter blev Socialistpartiiets megafon, sedan Regionpartiets som hade än mer Donbass tyngd. Mycket svårt för andra få ett totalt media genomslag för opposition trots folkmajoriteter.
- Oppositionspolitiker arresterades 2011 efter presidentvalet 2010. Svoboda valdes ut att användas som kontrollerad opposition. Medvedchuk har tidigare också betalt små nazistiska grupper att uttala stöd för Yushenko i syfte att svärta ner.
- 2014 öppnade det upp sig något, men 2012 års Rada satt helt kvar, inklusive Svoboda och Regionpartister, vilket fick avtryck i en kort övergångsregering. Mittenpolitikern Poroshenko har fått göra deal med någon oligark om stöd för att bli vald. Detta sprack när Yatseniuk avgick. Då förlorades den lilla majoritet som fanns. 50-55% av rösterna proportionerligt blir 30-35% när oligarker köper platser i personval, vilket ger knappt reformutrymme.

Kortsagt: västvald president och Rada får svag president och knapp majoritet, prorysk president och Rada får stark president och också ett starkt Rada. Trots stor västmajoritet.
Ja, själva valprocessen är numera utan valfusk, men man behöver ha proportionerliga val.

Under Poroshenko gick ekonomin framåt, tyvärr ägnade sig Putin åt sabotagekrig, ändå bättre ekonomi än under Yanukovych.

Zelenskyi är nåt slags steg framåt då oligarkerna blivit rädda, en "mitten" politiker, stor majoritet, stort oligarkstöd. Någon reform gjordes. Men tyvärr politiskt svag. Den första Rada som har en stor västmajoritet kommer göra mycket reformer och knäcka ryska monopol.
Medvedchuk är Putins sista hopp, man kraftsamlar och försöker skaffa fler medier som ska ge honom mer stöd.

Du är verkligen tjatig. Som jag redan sagt, ni hade kunnat ändra på allt det här. Era sugar daddies har ju vid många tillfällen har sagt att Ukraina är demokratiskt. Till och med EU och USA erkände att Janukovitj valdes demokratiskt till president år 2010.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Kolomoisky balanserar mellan väst o öst. Beter sig lite som en krigsherre, genom stöd till Azov som stod utanför armén först. Azov är som en extra bodyguard, Kolomoisky vill ha extra skydd mellan DOnbass och Dnipro.

Kom igen nu, säg som det är. Kolomojskij är en gangster. Hela hans karriär har gått ut på att med våld ta över värdefulla bolag i Ukraina. Så här använder han killar som Azov.
https://www.youtube.com/watch?v=cMp0Bo6VSw4

Det är tragiskt att ni identifierar ert nationella uppvaknande med organiserade brottslingar. Han har bokstavligen köpt er lojalitet med miljarder som han stulit av er. Hört talas om Privatbank-skandalen? Ni är verkligen dummare än tåget.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Azov, är uttalat nationalistiska men ej uttalat nazistiska (deras symbol liknar wolfsangel men har ett långt I och står för Idea of Nation, uppenbarligen associeras det inte av dem själv som nazister, uppenbarligen är de inte antisemiter), annars skulle inte typ Ukrainas mest prominente jude stött dem. De drog till sig någon högerextrem, men är alltså inte uttalat högerextrema. Kolomoisky har finansierat synagoga och judiskt konferenscenter och shoppingcenter i Dnipro, ett av världens största.. https://en.wikipedia.org/wiki/Menorah_center,_Dnipro

Det här är ju bara LÅL och de inblandade organisationernas egna korruption har redan kommenterats flera gånger.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Här är ditt stora problem - du associerar nazistiska symboler på ett sätt och bygger ditt narrativ då all beröring med det du avskyr kletar ner precis allt och allt blir nazistiskt. I Ukraina uppfattas det annorlunda. Uttalat nazistiska yttringar var varken populära under WW2 som nu. Däremot vill folk ha ett självständigt Ukraina.

Har inte påstått att nazister inte fanns eller finns, men det är liten företeelse , har inte påstått att antisemitism inte fanns under WW2, men det är ju tyskarna som driver det antijudiska.


Halmgubbar. Ingen har sagt att "allt och alla" är nazistiskt i Ukraina. Att en stor minoritet stödde nazisterna är dock ett historiskt faktum, och det är också ett faktum att tiotusentals ukrainare kämpade för Hitler - och att dessa ukrainare hyllas idag i Ukraina.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Du är medveten om att tex Mussolini öppet skämtade om Hitlers antisemitism. I Ukraina var judarna inte sedda som nån fiende. Holocaust var en del av tyskarnas vision att kolonisera Ukraina. Ukrainare inkl judar fanns redan där.

LÅL igen. Som sagt, antisemitism och pogromer har en månghundraårig tradition i Ukraina.

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Kolomoisky och Azov bevisar snarast hur tight relationen idag är och att antisemitism knappt existerar.

Kolomojskij och Azov bevisar bara att en icke-religiös organiserad gangster köpt sig ett stor moppegäng med naziattribut och massor av tung militär utrustning för att med våld tillskanska sig egendom i Ukraina.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in