2020-08-29, 23:49
  #371113
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TveksamOmMittLand
Men det är ju inte ens en samhällsfarlig smitta här i Sverige, dom som har dött i drivor i mars/april var ju bla kvinnor på äldreboende med finskt urprung, dvs kvinnor med mycket dålig allmänkondition som slitit räv i sina yngre år.

Denna smitta drabbar enbart människor med extremt dålig allmänkondition +75 och socialklass 4/trasproletariat.

Dessa åldringar, som har slitit under sina liv, och betalat ansenliga pengar i skatt, hur anser du att dessa förtjänar att behandlas på livets höst?

Mitt förslag är att sluta skicka pengar till Afrika, och satsa istället pengarna på att skydda svenskarna från sjukdom.
Citera
2020-08-30, 00:02
  #371114
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlenn
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4q6ly9/who-experten-om-svenska-strategin-det-vi-maste-strava-mot

Kul med medhåll från en RIKTIG expert. Sverige kanske inte gör så tokigt ifrån sig ändå.

Citat:
Ursprungligen postat av Inge.Smart
Skulle precis lägga in detta men du förekom mig med fyra minuter.
Känns bra faktiskt efter allt elände.
Edit: Lägger in en sammanfattning så folk slipper klicka:
Nya Zeeland har hyllats för sitt framgångsrika sätt att tackla coronapandemin.
Men nu menar WHO:s expert att landet borde titta på Sverige.
– Det är den hanteringen av viruset världen måste sträva mot, säger professor David Nabarro i radioprogrammet Magic Talk.
– Vi ser att ”lockdowns”, och andra typer av nedstängningar där man inte får förflytta sig slår hårt mot människors försörjning, särskilt mot fattiga.
I stället råder han Nya Zeeland att titta på den strategi som Sverige tillämpar.
– Målet är att man ska kunna leva med viruset utan att gå in i nedstängningar, säger han.
Nabarro är dock tydlig med att Sverige inte ska ses som en förebild på alla plan. Han nämner att Sverige haft ”stora problem inom äldrevården” och menar att det ”fortfarande finns mycket att reda ut” när det gäller landets hantering av covid-19.
Men tittar man framåt är Sveriges strategi något alla länder borde sträva mot, menar han.
– Allmänheten måste bekämpa det här viruset genom att människor själva tar ansvar för sitt beteende. Det krävs att man skapar ett ömsesidigt förtroende mellan regeringen och folket, samtidigt som det måste finnas en politisk debatt, säger han.
Länder bör inte ”tävla” mot varandra och jämföra dödstal, menar han. Men för att övervinna viruset krävs åtgärder som går att leva med långsiktigt.
– På det sättet tror jag att vi kan jämföra oss med Sverige och andra länder, som klarar av att fungera utan större nedstängningar, det är rätt jämförelse, det är målet för framtiden, säger han.
Min tolkning av det David Nabarro säger är att han inte är så optimistiskt när det gäller vaccin mot covid-19, eftersom han talar om långsiktiga åtgärder och att målet är att man ska kunna leva med viruset utan att gå in i nedstängningar.
Johan Giesecke var inne på samma spår härom dagen i en intervju med Sky. Där undrade han retoriskt om Nya Zeeland och Australien har tänkt sig ha stängda gränser de närmaste decennierna.

Edit: i dag har president Macron sagt att nya lockdowns kan bli aktuella med tanke på smittspridningen i Frankrike.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2020-08-30 kl. 00:05.
Citera
2020-08-30, 00:17
  #371115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minna89
FHM kände redan vid pandemins början till de stora bristerna som förelåg i äldreomsorgen. Enligt Johan Carlsson hade ”bristerna redovisats i minst 4 statliga utredningar”. Man visste alltså om saker som bristande kontinuitet med högt antal personal som träffar varje brukare, hög andel timanställningar, många outbildade bland personalen, låg personaltäthet osv osv.

FHM kände även till att sjukhusvården generellt redan var under ett stort tryck med stor brist på framförallt sjuksköterskor, med följden att många vårdplatser pga det var stängda. Att det sedan länge råder en enorm brist på IVA-sjuksköterskor var väl känt sedan år tillbaka.

Lägg därtill att man visste att beredskapslager med skyddsmaterial inte existerade. Socialstyrelsen sammanställde regionernas tillgång till basal skyddsutrustning och visste att den var jättedålig. Tillgången och möjligheten till testning var låg.

Ändå hävdade FHM och Socialstyrelsen återkommande innan pandemin spridits i Sverige att vår beredskap var god.

Och ändå beslutade man sig för sin strategi att inte försöka stoppa smittan så mycket det går - utan bara så mycket att vården inte kollapsar. Mängden åtgärder begränsades till att endast sprida ut smittvågen över tid - inte förhindra den så mycket det går. De äldre skulle skyddas medan smittan spreds i samhället.

Med de förutsättningarna som fanns kan jag verkligen inte förstå att man valde den strategin. Hur hade man tänkt skydda de äldre? Bristerna i äldreomsorgen var välkända, men inga åtgärder vidtogs. Skyddsutrustningen i kommunal vård var vid pandemins början på många håll obefintlig. Hur skulle någon vård fungera utan basal skyddsutrustning? Hur skulle en vård som redan var på bristningsgränsen före pandemin, klara pandemin utan någon tid alls för förberedelse? Var det etiskt försvarbart att utsätta vården och patienterna för risken att tvingas prioritera bort tidigare friska, unga patienter? Osv osv.

Man borde med de förutsättningar man hade ha gjort som bla Norge och Finland och haft en partiell lockdown i ett par veckor för att hinna förbereda och planera åtminstone litegrann i vården, samt handla upp så mycket material man bara kunde. Samhällsspridningen hade då gått ner på en betydligt lägre nivå och vården och äldreomsorgen hade haft förutsättningar att bemöta pandemin. Grannländerna agerade efter försiktighetsprincipen, och med målet att vidta åtgärder för att få ned smittan maximalt. Att Sverige inte gjorde det är en gåta. Det har det varit ända från början för mig och många av mina kollegor i vården.

Att det varit ett stort frågetecken för folk i vården är väl ingen skräll. Där finns inga experter på samhället, skolan, arbetsmarknaden, eller någonting som har att göra med pandemins sociologiska och kulturella effekter. Nästan hela samhället existerar utanför vården, och påverkas på kort sikt begränsat av vad som händer i vården.
__________________
Senast redigerad av Sharm0taAlarmist 2020-08-30 kl. 00:20.
Citera
2020-08-30, 00:22
  #371116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Vad svamlar du om? De släppte ju in sportlovsresenärerna vind för våg utan några som helst kontroller. Det finns gott om vittnesmål där resenärer på dessa plan låg raklånga över stolsraderna och hostade hela vägen från Italien till Arlanda, för att där checka ut sitt bagage och sätta sig i första bästa taxi. Ingen smittspårning där inte. Många gubbar på Järvafältet jobbar inom taxinäringen och bor i sk generationsboende. Där har du en stor anledning till den initiala smittan.

Molekylära studier har visat att det inte blev någon spridning från alperna. Viruset kom från överallt i Europa och USA medan vi fokuserade på Italien, Kina och Iran. Problemet är att distanseringen borde gjorts 2 veckor tidigare, ffa i Stockholm där smittan kom in från alla möjliga håll. Strategin har fungerat bra att platta ut kurvan. Väntar man 2 veckor med distansering så har man 3x3=9 gånger högre dödstal. Så enkelt är det.
Citera
2020-08-30, 00:30
  #371117
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlenn
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4q6ly9/who-experten-om-svenska-strategin-det-vi-maste-strava-mot

Kul med medhåll från en RIKTIG expert. Sverige kanske inte gör så tokigt ifrån sig ändå.
Inte?
Citat:
Nabarro är dock tydlig med att Sverige inte ska ses som en förebild på alla plan. Han nämner att Sverige haft ”stora problem inom äldrevården” och menar att det ”fortfarande finns mycket att reda ut” när det gäller landets hantering av covid-19.

Sen:
Citat:
Men tittar man framåt är Sveriges strategi något alla länder borde sträva mot, menar han.
– Allmänheten måste bekämpa det här viruset genom att människor själva tar ansvar för sitt beteende. Det krävs att man skapar ett ömsesidigt förtroende mellan regeringen och folket, samtidigt som det måste finnas en politisk debatt, säger han.
Men något större ansvar verkar folk inte ha tagit.
Förtroende? Tja, även får har förtroende för sin herde.
Då har ju faktiskt folk som över lag funnit sig i lockdown både tagit större ansvar och visat större förtroende för sin regering.

Politisk debatt? I Sverige? Skojar han?!?
Citera
2020-08-30, 00:44
  #371118
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlenn
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4q6ly9/who-experten-om-svenska-strategin-det-vi-maste-strava-mot

Kul med medhåll från en RIKTIG expert. Sverige kanske inte gör så tokigt ifrån sig ändå.

Som jag hävdat sedan i Mars, Tegnell kommer att bli hyllad med statyer och egen flaggdag i framtiden. Förmodligen även avbildad på en sedel av hög valör
Citera
2020-08-30, 00:46
  #371119
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Men något större ansvar verkar folk inte ha tagit.
Förtroende? Tja, även får har förtroende för sin herde.
Då har ju faktiskt folk som över lag funnit sig i lockdown både tagit större ansvar och visat större förtroende för sin regering.

Politisk debatt? I Sverige? Skojar han?!?
Har de i praktiken haft något annat val än att finna sig i lockdowns? När polis och militär ser till att folket lyder har man som enskild medborgare inte mycket att sätta emot.
Citera
2020-08-30, 00:49
  #371120
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Har de i praktiken haft något annat val än att finna sig i lockdowns? När polis och militär ser till att folket lyder har man som enskild medborgare inte mycket att sätta emot.
Det är väl klart att man sätter in ordningsmakten när det gäller att hålla ordning på folk - här är vi ju överlag dåliga på det ...
Majoriteten har förstått stundens allvar och tagit sitt ansvar.
Citera
2020-08-30, 00:50
  #371121
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sharm0taAlarmist
Att det varit ett stort frågetecken för folk i vården är väl ingen skräll. Där finns inga experter på samhället, skolan, arbetsmarknaden, eller någonting som har att göra med pandemins sociologiska och kulturella effekter. Nästan hela samhället existerar utanför vården, och påverkas på kort sikt begränsat av vad som händer i vården.
Glöm inte den juridiska aspekten.
Vår smittskyddslag tillsammans med bl a grundlagarna bestämmer vilka möjligheter som är möjliga att vidta i Sverige.
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Det är väl klart att man sätter in ordningsmakten när det gäller att hålla ordning på folk - här är vi ju överlag dåliga på det ...
Majoriteten har förstått stundens allvar och tagit sitt ansvar.
Nej, en regering ska inte sätta in landets militär mot det egna folket. I Sverige har det varit otänkbart sedan 1931.
Glöm aldrig bort att det också kommer en tid efter covid-19.
__________________
Senast redigerad av DoraF 2020-08-30 kl. 00:53.
Citera
2020-08-30, 01:06
  #371122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Som jag hävdat sedan i Mars, Tegnell kommer att bli hyllad med statyer och egen flaggdag i framtiden. Förmodligen även avbildad på en sedel av hög valör

... eller när vaccinet blir tillgängligt, kommer han att åtalas för folkmord, efter minst 100 000 har varit sjuka i onödan, med Gud vet vilka senskador, och minst 6000 har dött onödigt, fem gånger fler än Norge, Danmark och Finland tillsammans
Citera
2020-08-30, 01:16
  #371123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
58 avlidna de senaste 10 dagarna. Strax under 6 per dag. Justerar man för eftersläpning så är vi runt 10
Per dag. Vi kommer alltså hamna under tvåsiffrigt i augusti innan det går ner mot noll. Mycket bra.

https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa

Ovan ett inlägg från en månad sedan. Vi är mycket riktigt nere på en-siffrigt.
Citera
2020-08-30, 01:24
  #371124
Medlem
HerrGickhans avatar
Världens äldsta olympier dog vid 100 år:

Citat:
Sen blev han isolerad här under våren som alla andra äldre. Han fick covid-19 men klarade det och kom sedan hem igen. Men han fick en komplikation, ett liggsår som blev en blodförgiftning som han avled av efteråt

En 100-åring klarar C-19, säger väl allt. Sepsis är däremot något som äldre sällan klarar.

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/Wb9ywa/varldens-aldsta-medaljor-pa-os-dod
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in