2020-08-28, 17:31
  #1
Medlem
neutral2020s avatar
Om en person har gruppboende och olovligen avviker från boendet (t.ex smiter från ett avtalad tid med personal eller inte kommer tillbaka till boendet på kvällen), har boendepersonal (eller kommunens handläggare) rätt att t.ex besluta att personen inte får lämna sitt boende under en tid p.g.a rymningsrisk?

Gruppboende i sig är ju ingen tvångsvård eller tvångs institution som är låst boende. Mer behov av tillsyn av personal. LPT, LRV, LVM och LVU är låsta boende/ställe genom tvångsvård.
Citera
2020-08-28, 17:57
  #2
Medlem
Luriosans avatar
Efter att ha jobbat flera år på gruppboende fick jag lära mig att man inte kan hindra personerna från att gå därifrån. Det enda man kan göra är att följa efter personen (om det rör sig om en person med allvarlig sjukdom som exempelvis demens eller epilepsi).

Kommer personen inte hem på avtalad tid så får man ringa polisen och låta de leta reda på personen och sedan eskortera denne hem. Personens lägenhet på ett gruppboende ses som egen lägenhet och man kan inte hindra någon att gå hemifrån. Man får inte frihetsberöva någon utan saklig grund, typ fängelse eller tvångsvård. Det man kan göra är att förklara följderna till vad som händer om personen inte kommer hem i tid.
Citera
2020-08-28, 18:43
  #3
Medlem
neutral2020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luriosan
Efter att ha jobbat flera år på gruppboende fick jag lära mig att man inte kan hindra personerna från att gå därifrån. Det enda man kan göra är att följa efter personen (om det rör sig om en person med allvarlig sjukdom som exempelvis demens eller epilepsi).

Kommer personen inte hem på avtalad tid så får man ringa polisen och låta de leta reda på personen och sedan eskortera denne hem. Personens lägenhet på ett gruppboende ses som egen lägenhet och man kan inte hindra någon att gå hemifrån. Man får inte frihetsberöva någon utan saklig grund, typ fängelse eller tvångsvård. Det man kan göra är att förklara följderna till vad som händer om personen inte kommer hem i tid.

Så en timme efter att personen transporterats tillbaka till sitt gruppboende med hjälp av polis - för att denne rymt, så kan denne bara lämna boendet igen efter en stunds samtal med personalen som förklarar vikten med att vara på plats vid vissa tider?
Citera
2020-08-28, 21:33
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neutral2020
Om en person har gruppboende och olovligen avviker från boendet (t.ex smiter från ett avtalad tid med personal eller inte kommer tillbaka till boendet på kvällen), har boendepersonal (eller kommunens handläggare) rätt att t.ex besluta att personen inte får lämna sitt boende under en tid p.g.a rymningsrisk?

Gruppboende i sig är ju ingen tvångsvård eller tvångs institution som är låst boende. Mer behov av tillsyn av personal. LPT, LRV, LVM och LVU är låsta boende/ställe genom tvångsvård.

Fallet i fråga är en riktig klassiker i etiska frågor på både vård- och socionomutbildningar. Situationen är så komplex att det krävs flera sidor för att kunna utröna svar på din fråga. För här gäller inte bara juridik till förmån för brukaren, utan här gäller även arbetsmiljölagar, personalens arbetsrättsliga lagrum, övrig straffrätt och övrig förvaltningsrätt.

Kortfattat:
Brukaren är "fri" att kunna gå in och ut som denne själv vill från ett gruppboende om denne inte vårdas genom tvång. Men personalen har också en tydlig skyldighet enligt socialtjänstlag och patientsäkerhetslag att se till att brukaren inte lider men, här kan det vara att begränsa brukarens frihet till boendet som exempel på åtgärd. Samtidigt har arbetsgivaren skyldighet att se till att sin personal inte lider men av stressen som blir när personalen måste ta ställning till om de skall låta brukaren vara ute på stan eller ej. Intet ett lätt fall för diskussion, det är därför man ofta tar detta exempel i en muntlig diskussion, ofta med ett fall där brukare drar in en nyfunnen partner till gruppboendet.
Citera
2020-08-28, 22:14
  #5
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av neutral2020
Om en person har gruppboende och olovligen avviker från boendet (t.ex smiter från ett avtalad tid med personal eller inte kommer tillbaka till boendet på kvällen), har boendepersonal (eller kommunens handläggare) rätt att t.ex besluta att personen inte får lämna sitt boende under en tid p.g.a rymningsrisk?

Gruppboende i sig är ju ingen tvångsvård eller tvångs institution som är låst boende. Mer behov av tillsyn av personal. LPT, LRV, LVM och LVU är låsta boende/ställe genom tvångsvård.
Enda läget där man får hindra någon att lämna boendet är väl om det handlar om tvångsvård vilket gruppboenden normalt inte är?
Citera
2020-08-29, 00:09
  #6
Medlem
Luriosans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av neutral2020
Så en timme efter att personen transporterats tillbaka till sitt gruppboende med hjälp av polis - för att denne rymt, så kan denne bara lämna boendet igen efter en stunds samtal med personalen som förklarar vikten med att vara på plats vid vissa tider?
Precis så är det. Man kommer nog få ta upp ämnet med chefen hur man ska gå tillväga för att ta reda på varför en person vill rymma. Klassikern är annars att ha en låsknapp som inte sitter på dörren eller att man behöver hålla inne flera knappar samtidigt.

Som någon redan nämnt är det ett etiskt dilemma och en riktig klassiker om man jobbar inom vård och omsorg.
Citera
2020-09-03, 18:36
  #7
Medlem
neutral2020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Fallet i fråga är en riktig klassiker i etiska frågor på både vård- och socionomutbildningar. Situationen är så komplex att det krävs flera sidor för att kunna utröna svar på din fråga. För här gäller inte bara juridik till förmån för brukaren, utan här gäller även arbetsmiljölagar, personalens arbetsrättsliga lagrum, övrig straffrätt och övrig förvaltningsrätt.

Kortfattat:
Brukaren är "fri" att kunna gå in och ut som denne själv vill från ett gruppboende om denne inte vårdas genom tvång. Men personalen har också en tydlig skyldighet enligt socialtjänstlag och patientsäkerhetslag att se till att brukaren inte lider men, här kan det vara att begränsa brukarens frihet till boendet som exempel på åtgärd. Samtidigt har arbetsgivaren skyldighet att se till att sin personal inte lider men av stressen som blir när personalen måste ta ställning till om de skall låta brukaren vara ute på stan eller ej. Intet ett lätt fall för diskussion, det är därför man ofta tar detta exempel i en muntlig diskussion, ofta med ett fall där brukare drar in en nyfunnen partner till gruppboendet.

Hur blir situationen som så när en brukare hittar en flick- eller pojkvän och denne är hos brukarens gruppboende-lägenhet? Får personal avvisa personen från området, då denne inte har beslut om gruppboende?
Citera
2020-09-03, 18:41
  #8
Medlem
f30malmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av neutral2020
Hur blir situationen som så när en brukare hittar en flick- eller pojkvän och denne är hos brukarens gruppboende-lägenhet? Får personal avvisa personen från området, då denne inte har beslut om gruppboende?

Nja. Man brukar ha bestämmelse för hur länge en gäst får stanna utan att börja räknas som bofast, men generellt får man inte avvisa gäster så länge de sköter sig och håller sig på den boendes rum/lägenhet.
Citera
2020-09-03, 18:45
  #9
Medlem
neutral2020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av f30malmo
Nja. Man brukar ha bestämmelse för hur länge en gäst får stanna utan att börja räknas som bofast, men generellt får man inte avvisa gäster så länge de sköter sig och håller sig på den boendes rum/lägenhet.

Så då skulle en brukare få ha inneboende hur som helst, så länge det inte störs eller dra på uppmärksamhet?

Gruppboende är ju mer tillsyn av personal, är det då kommunen som per automatik har kontrakten som ses som hyresvärdens "hyresgäst", och brukaren betalar hyran?
Citera
2020-09-03, 18:51
  #10
Medlem
f30malmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av neutral2020
Så då skulle en brukare få ha inneboende hur som helst, så länge det inte störs eller dra på uppmärksamhet?

Gruppboende är ju mer tillsyn av personal, är det då kommunen som per automatik har kontrakten som ses som hyresvärdens "hyresgäst", och brukaren betalar hyran?

Det beror på boende, men för det mesta kan man ha vänner där, bara de inte verkar bo där hela tiden.
Citera
2020-09-03, 20:12
  #11
Medlem
För några år sedan så mötte jag på en cykelbana en typ 80-90-årig man i nattskjorta och blå sockiplast komma gående. Jag cyklade förbi och tänkte "WTF"?
Knappt minuten senare mötte jag några klädda i typiska "vårduniformer" och frågade om de letade efter en man med nattskjorta och blå sockiplast. Svaret var ja, har du sett honom. Jag sa som det var att han var på väg ner på stan efter cykelbanan. De sprang vidare! Så nog jagas avvikare.
Citera
2020-11-19, 13:13
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neutral2020
Så en timme efter att personen transporterats tillbaka till sitt gruppboende med hjälp av polis - för att denne rymt, så kan denne bara lämna boendet igen efter en stunds samtal med personalen som förklarar vikten med att vara på plats vid vissa tider?

Svaret är ja. För det handlar om att personen faktiskt inte "rymmer", eftersom ett gruppboende är ens bostad/hem och inte något fängelse - Och man har alltså all rätt i världen att avvika därifrån. Precis som du och jag har när vi är hemma.

De enda situationerna man i Sverige kan bli "frihetsberövad" på är: Omhändertagande, Gripande, Anhållande, Häktning, Fängelse, Sluten ungdomsvård, Rättspsykiatrisk vård, LVU, LVM eller LPT - och ingenting av detta innefattar gruppboende/serviceboende enligt LSS eller äldreboende/vård och omsorgsboende.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in