2020-08-23, 16:46
  #368797
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Du kan nästan ställa klockan efter den här sjukdomen Covid-19

Ett typiskt sjukdomsförlopp från smittad till avliden:
5 dagar inkubationstid
9 dagar sjuk hemma
två veckor på sjukhus

Så om folk testar sig när de känner sig sjuka,

så har de ca 7-9 dagar fram till om de hamnar på IVA,

så bland nya fall som upptäcktes i slutet på förra veckan

så kommer de som behöver sjukhus

att börja trilla in i slutet på kommande vecka 35.

Det beror ju på ålder på de som smittats,

om det är yngre som smittats som inte behöver sjukhus,

men de smittar äldre nu,

så trillar de äldre i sin tur på sjukhus in 5-7 dagar senare,

mitten-slutet på vecka 36.
… [ Visa mindre ]

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Fast om de yngre just nu inte smittar de äldre och framförallt inte de äldre äldre, så lär det inte bli vare sig ökade sjukhus inläggningar, ökade IVA-fall, eller ökande antal dödsfall i covid-19. Snarare så kommer dessa parametrar att fortsätta att minska då nu R-talet ligger under 1 igen.

Ju bara att vänta och se. Det är ju Italien vi diskuterar.
Citera
2020-08-23, 16:59
  #368798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
"Svenskar skulle kunna börja vaccineras mot covid-19 i januari, säger Sveriges vaccinsamordnare Richard Bergström till DN.

– Från januari ska vi ha tillgång till vacciner, även om det är möjligt att det inte är så många doser, säger han."

https://www.expressen.se/nyheter/sverige-kan-vaccinera-mot-covid-19-i-januari-/

Jag misstänker att de som skriker efter vaccin högst här i tråden tillhör inte dem som står längst fram i kön när det väl börjar delas ut vaccin till folket.

Det blir väl som med munskyddet att det är ”de andra” som ska agera försökskaniner.. för att skydda dem som är argast o mest besvikna o kritiska..
Citera
2020-08-23, 17:03
  #368799
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, du tog ju upp Spanien, där man haft en av de tuffaste och längsta lockdownerna. Där används också munskydd i kollektivtrafiken. Tycker du inte att "skumt" att smittan rasar där nu?

Vad gäller prognoser över antalet dödsfall i/med covid-19 i Sverige så var min prognos, när jag trodde det rörde sig om en vanlig smitta, där smittvågor sköljer över befolkningen och där flockimmunitet relativt snabbt skulle sätta stopp för smittan, 8000-12000 direkt döda i covid-19. Din prognos hamnar i toppen av det spannet. Jag tror däremot att,med klustersmittan, lärdomar ifrån våren och vaccin tillgängligt att börjas administreras i början av nästa år, så kommer dödstalen i/med covid-19 att landa på runt 8000 i Sverige. Alltså i det lägre spannet i min tidigare prognos.

Jag tycker inte att det är märkligt att smittan rasar i flera länder nej. Länder som infört hårdare lockdown i Europa har i allmänhet varit länder med mer smittspridning. Undantaget är väl Sverige som trots stor smittspridning och sinnessjukt höga dödstal egentligen inte vidtagit några åtgärder för att få ned smittan, annat än uppmanat folk att jobba hemma. Inga stängda skolor, inga krav på munskydd osv. Åtgärder som det finns mycket evidens för att de fungerar. Se på vad som hände i Israel när de öppnade upp sina skolor. Smittan exploderade från att tidigare varit mycket låg. Det finns ett direkt samband mellan hög samhällsspridning och höga dödstal. Något vi märkt inte minst i Sverige.

Vad gäller munskydden är det en jäkla skillnad mellan de tygtrasor och tandläkarskydd som man ser en del gå runt med nere vid hakan, jämfört med riktiga FFP2/KN95 eller tom FFP3/N99 skydd som också finns tillgängliga. Med en god fit runt näsa och ansikte ger de senare munskydden ett rätt bra skydd mot smitta som kommer vi luftvägarna. Det kan ingen förneka.

Ingen kan heller förneka att att smittan inte kan spridas i en skola som håller stängt. Ingen kan smitta och ingen kan smittas. Förhoppningsvis kan vaccinationer inledas under januari. Det är det cirka 5 månader kvar. Kan Sverige skärpa till sina restriktioner såsom exempelvis bedriva undervisning på ett mer ansvarsfullt sätt, exempelvis genom hemundervisning och det på så sätt kan rädda livet på 5-10 tusen personer i Sverige är jag mer än gärna villig och bidrar. Det borde vi alla kunna klara av. Det hela handlar bara om vilja och inställning.
Citera
2020-08-23, 17:13
  #368800
Medlem
Folkhälsomyndigheten hade fel igen
Citat:
Coronavirus: Scientists find 'unambiguous evidence' that Covid-19 can remain airborne
Citat:
'For aerosol-based transmission, measures such as physical distancing by six feet would not be helpful in an indoor setting'
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/coronavirus-latest-airborne-aerosol-outbreaks-social-distancing-a9667706.html
Citera
2020-08-23, 17:26
  #368801
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nä, men så är det ju inte antal döda som avgör om det är massmord eller inte, det är huruvida vi har gjort som andra länder och stängt skolorna och använder munskydd som avgör.

Det är därför några tusen döda i Sverige är massmord medan snart en miljon döda i världen inte är det.
De länderna kunde ha stängt sina gränser i januari, eller tom. i december redan. De valde att låta gränserna förbli öppna till mars och därmed släppa in många smittade.
Citera
2020-08-23, 17:30
  #368802
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Du kan nästan ställa klockan efter den här sjukdomen Covid-19

Ett typiskt sjukdomsförlopp från smittad till avliden:
5 dagar inkubationstid
9 dagar sjuk hemma
två veckor på sjukhus

Så om folk testar sig när de känner sig sjuka,

så har de ca 7-9 dagar fram till om de hamnar på IVA,

så bland nya fall som upptäcktes i slutet på förra veckan

så kommer de som behöver sjukhus

att börja trilla in i slutet på kommande vecka 35.

Det beror ju på ålder på de som smittats,

om det är yngre som smittats som inte behöver sjukhus,

men de smittar äldre nu,

så trillar de äldre i sin tur på sjukhus in 5-7 dagar senare,

mitten-slutet på vecka 36.
… [ Visa mindre ]



Ju bara att vänta och se. Det är ju Italien vi diskuterar.

Ja, ha, det gällde Italien, ja,då vet jag inte. Även fast de skött sig bättre än Spanien, med tanke på att italienarna var först och blev överraskade Den italienska premiärministern har dessutom sagt att fler lockdowner inte kommer att vara aktuella.
Citera
2020-08-23, 17:39
  #368803
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
De länderna kunde ha stängt sina gränser i januari, eller tom. i december redan. De valde att låta gränserna förbli öppna till mars och därmed släppa in många smittade.
Japp, men huvudsaken man stänger skolorna och påtvingar befolkningen munskydd, då spelar nästan en miljon döda ingen som helst roll.

Det är bara några tusen i Sverige som räknas som mord.
Citera
2020-08-23, 17:46
  #368804
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Det är inte samma diskussion som en medveten strategi att öka på smittspridning för att snabba på immunitet.
Frågan är varför du med denna inställning samtidigt lyfter fram en artikel där barn inte driver smittan som positiv.
Vill du inte ha slut på pandemin?Vill du trots allt inte att barn blir smittade?

FHM beskriver den svenska strategin på sin hemsida.
Jag vet inte var du fått informationen om att den svenska strategin går ut på att medvetet öka smittspridningen för att snabba på flockimmuniteten.

Citat:
Den övergripande strategin för att bekämpa covid-19 i Sverige går ut på att minimera dödlighet och sjuklighet i hela befolkningen och att minimera övriga negativa konsekvenser för individen och samhället .

För att nå dessa mål används medicinska och icke-medicinska åtgärder samt kommunikationsinsatser. Åtgärderna syftar till att minska smittspridningen och fördröja pandemins förlopp, genom att förskjuta och sprida ut kurvans topp. På detta sätt kan sjukligheten minska och belastningen på sjukvården och samhället lindras, då andelen sjuka vid ett givet tillfälle (kurvans topp) minskas.
http://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/folkhalsomyndighetens-arbete-med-covid-19/

Det är i denna kontext Anders Tegnells mejl om skolorna ska ses. Han spekulerar kring att öppna skolor kan ha en marginellt ökande effekt på smittspridningen, men slutsatsen som FHM drog var att även om skolorna skulle bidra till ökad smittspridning så skulle det ändå vara värt det. För barn som grupp är öppna skolor så viktigt att man var villig att ta risken med öppna skolor. Ingen visste ju då, även om Tegnells åsikt var att öppna skolor inte drev smittan.
Den brittiska studien är positiv eftersom den bekräftar att Sverige gjorde rätt som höll skolorna öppna.
Studien säger också att barn smittas framför allt i hemmet och då spelar det ingen roll om skolorna är stängda.

Självfallet vill jag ha ett slut på pandemin. Varför skulle jag inte det?
Jag tror att den förnuftigaste strategin är att minska smittspridningen och fördröja pandemins förlopp just som vi gör i Sverige. IFR minskar i takt med bättre behandlingsmetoder. För människor under 50 års ålder är covid-19 inget stort hot; det har avlidit 58 personer eller 1% av det totala antalet döda i covid-19.
Det finns ingen quick fix utan vi kommer att få leva med pandemin tills flockimmunitet är uppnådd, antingen genom naturlig immunitet eller vaccination. Lockdowns får inte pandemin att försvinna utan den skjuter bara upp den.
Citera
2020-08-23, 17:47
  #368805
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Enligt FHM avled ca 3000 personer av säsongsinfluensan 2017-2018.
Märkligt nog var det väl ingen som skrek massmördare om Anders Tegnell då 🤔?
Det är som om det som utspelat sig under våren och sommaren är helt exceptionellt, men det stämmer inte riktigt.
Justerat för befolkningsmängd ska det t ex ha dött fler i Sverige det första halvåret 2015 än vad det gjort i år.

1012 personer dog med influensa 2017/2018 enl samma sätt att räkna dvs inom en månad efter diagnos.

Bland personer som fått en laboratorieverifierade influensadiagnos hade 5,0 procent dött inom
30 dagar, vilket liknar föregående säsong då 5,6 procent hade avlidit. I analysen av de 1012
dödsfallen som skett inom 30 dagar var 93 procent av dödsfallen i åldersgruppen 65 år och
äldre. Andelen fall som avlidit ökade med stigande ålder.


Puckeln i överdödlighet våren 2018 är klart mindre än våren 2020

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Citera
2020-08-23, 17:50
  #368806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nä, men så är det ju inte antal döda som avgör om det är massmord eller inte, det är huruvida vi har gjort som andra länder och stängt skolorna och använder munskydd som avgör.

Det är därför några tusen döda i Sverige är massmord medan snart en miljon döda i världen inte är det.
Sen ska döda räknas per capita också. Tur att jag är ensambarn så jag får sörja mina föräldrar mer än en som har syskon.
Citera
2020-08-23, 17:55
  #368807
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Folkhälsomyndigheten hade fel igen


https://www.independent.co.uk/news/world/americas/coronavirus-latest-airborne-aerosol-outbreaks-social-distancing-a9667706.html

Har ju dykt upp flera case studies för körer , bussar, religiösa möten, event mm där en smittad har smittat många som befunnit sig i samma utrymme. Vid aktiviteter som sång tex genereras aerosoler pga hastigheten på luft o vibrationer på stämbanden. Dock finns det inga dubbelblind studier så Tengele kan lugnt avfärda detta.

Om du andas lugnt o fint så blir det mest droplets som inte når så långt.

Så man ska undvika lokaler med dålig luft o med hög ljudvolym. Lyckligtvis har vi ofta bra ventilation i lokaler i Sverige o vi är ganska tystlåtna.
Citera
2020-08-23, 17:58
  #368808
Medlem
Kaptenstjärts avatar
1210 nya fall i Italien
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in