2020-08-23, 14:07
  #368725
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
När den samlade vetenskapen säger att munskydd är en bra komplement när man inte kan hålla avstånd så tycker jag att man ska rekommendera det.
När forskningen visar att stor del av smittspridningen sker pre-/a-symptomatiskt så bör det återspeglas i strategin. T.ex. genom att sätta närstående till konstaterat smittade i karantän.

Dessa saker tycker jag oavsett vad FHM säger.

Du skulle byta åsikt utan att tveka, eller tycka att det är konstigt, på 5 sekunder om FHM gör det.
Fast munskydd kan ju bara vara ett bra komplement om de används rätt enligt konstens alla regler.
De måste bytas regelbundet under dagen, man måste tvätta eller sprita händerna när man tagit av dem, använda munskydd ska behandlas som smittförande avfall och placeras i särskild behållare etc.
Om människor kladdar med munskydden och slänger dem lite här och var alt stoppar ned dem i fickan så kan de tvärtom öka smittspridningen.
I teorin är munskydd bra, men så vitt jag vet finns det inte så mycket kunskap om hur effektiva de är i praktiken.
Citera
2020-08-23, 14:08
  #368726
Avslutad
Vad beror det på att Ukraina haft en sådan kraftfull smittökning sedan i juni som bara fortsätter öka? Sommarskola? Snöstorm? För lite munskydd?
Citera
2020-08-23, 14:22
  #368727
Medlem
barkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Du tror inte att en kommun där 3/4 av omsättningen kommer från turism blir lidande om turism till den kommunen förbjuds? Hur tror DU att ekonomi fungerar?

Du tror på fullaste allvar att jämtland går under utan turism? Det du kallar turism är bland annat företag, handel, resande igenom och annat. Knappast vara ren turism. Dessutom borde du se över hur en kommun fungerar. De får en budget varje år.

Men ja, du har varit så jävla dum i huvudet hela tråden så inget förvånar ju längre. Liberala avskum.
Citera
2020-08-23, 14:22
  #368728
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrik2108
Jämför med Finland.
I Finland stängde man skolorna. Man stängde krogar. Den växande generationen drabbades direkt och de kommer att drabbas när de skall betala kalaset. Finlands linje är dyrare. Man offrade ungdomen för att rädda ett år åt ett par tusen gamlingar.

I Sverige hade man ambitionen att sätta ungdomarna och barnen främst. Man offrade gamlingar till förmån för kommande generationer. Tegnell offrade sin egen generation. Han är själv på gränsen till riskgrupp.

Jag är mycket mer tillfreds med den svenska linjen. Den finska linjen var att få tillfälligt cred och ryggdunkar för sina låga dödstal. Ett sorts egoistiskt kortsiktighetstänkande. Tegnell har fått bära hundhuvudet för höga dödstal men han stod upp för den yngre generationen.

Jämfört med finska ledare som polerar sin egen fasad och lämnar notan till kommande generationer är Tegnell en sann hjälte.

Kul att läsa en finländs synpunkt. Och jag instämmer: Panikåtgärder ifrån okunniga politiker är ingen höjdare. För även om det rena antalet som dött av/med covid-19, med stor säkerhet kommer att vara lägre i Finland jämfört med Sverige när en sluträkning kan göras så har man, då, inte räknat med allt

För covid-19 är inte det enda som dödar folk eller förkortar deras livslängd och minskar livskvalitet. Det gör också självmord, alkohol och drogmissbruk, våld i nära relationer, social misär, arbetslöshet, ensamhet, depression, krossade livsverk och framtidsdrömmar. Finland tog 10 år på sig att återhämta sig ifrån finanskrisen 2008. För Sverige tog det bara 2 år. Så det kan mycket väl bli så att den svenska ekonomin börjar växa i höst, medan den finländska fortsätter att sjunka. Detta trots att Finlands BNP sjönk mindre än Sveriges under det andra kvartalet.

Så när vi, om några år, väl kan göra en slutlig summering av vad både covid-19 och åtgärderna för att begränsa smittspridningen kostat i människoliv, förlorade livsår och folkhälsan ur ett brett perspektiv så är det,väldigt försiktigt uttryckt, långt ifrån säkert att Finland kommer att komma ut bättre än Sverige. Globalt sett kan vi redan nu konstatera att många av panik åtgärderna för att försöka stoppa/bromsa smittspridningen, ytterst troligt, kommer att orsaka betydligt värre skada än SARS-COV2 gjort.

Men, däremot, så håller jag inte med dig om att man kan se covid-19 "som en vanlig förkylning". De flesta som insjuknat, inklusive mig själv, har bara drabbats av inga/ytterst lindriga eller lindriga symptom. Men annorlunda förhåller det sig med de som är 70 år eller äldre, samt andra riskgrupper. Hade vare sig Finland eller Sverige gjort något så hade vi fått uppleva en massdöd i dessa riskgrupper.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2020-08-23 kl. 14:24.
Citera
2020-08-23, 14:27
  #368729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Fast munskydd kan ju bara vara ett bra komplement om de används rätt enligt konstens alla regler.
De måste bytas regelbundet under dagen, man måste tvätta eller sprita händerna när man tagit av dem, använda munskydd ska behandlas som smittförande avfall och placeras i särskild behållare etc.
Om människor kladdar med munskydden och slänger dem lite här och var alt stoppar ned dem i fickan så kan de tvärtom öka smittspridningen.
I teorin är munskydd bra, men så vitt jag vet finns det inte så mycket kunskap om hur effektiva de är i praktiken.

Om vi lämnar teorin och går till praktiken så har du ett case här.
https://m.insight.co.kr/news/299857
56 smittade av en infekterad men ingen av personalen.
Personal bar munskydd.
Citera
2020-08-23, 14:28
  #368730
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Vi kan i efterhand konstatera att dom hade tur och att utfallet av gissningen blev som dom hoppats trots att någon vetenskap inte fanns tillgänglig tidigare?

Detta om vi inte väger in möjligheten att FHM ville sprida smittan genom skolan för att snabba på flockimmuniteten.
Dom har dessutom uttalat att det är bra att utsättas för liknande smitta vid ung ålder, detta kan ha varit ytterligare ett mål.
Om så är fallet är det ett misslyckande man nu försöker vända till en seger.
Liksom Norge i efterhand kunnat konstatera att de hade otur och lade 1,7 miljarder norska kronor per dag i flera månader på en verkningslös åtgärd.
Citera
2020-08-23, 14:28
  #368731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Vi vet ju inte riktigt längden på det här, men igår stod det i tidningarna att vaccinet kan komma i januari. När alla som vill och kan är vaccinerade, kan man släppa på restriktionerna.

Det är inte bara gamla som blir sjuka och hamnar på sjukhus och i rehabilitering. Snarare blir de yngre allvarligt insjuknade en mycket större kostnad, för att de inte dör efter några dagar - utan tar upp vård under lång tid.

I ett så här extraordinärt läge kan staten, om så krävs, omfördela pengar mellan kommunerna, samt finansiera detta a) med en tillfällig skatt för dem som har råd att betala mer skatt (och det är de flesta), samt b) dra in på andra utgifter än just kommunstöd. Och det finns mycket man kan dra in på.
Någon allmän vaccinering är det inte tal om i januari, det lär dröja till fram till vintern 2021/2022!!!!!!

Richard Bergström, Sveriges vaccinsamordnare:
– Jag är inte säker på att de första vaccinerna är så effektiva för alla patientgrupper. Vi vill inte använda vaccin som inte ger ett tillräckligt skydd. Därför kan det dröja fram till vintern 2021/2022 innan alla kan få vaccin, säger han till DN.
Citera
2020-08-23, 14:31
  #368732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Den samlade vetenskapen, är det vad andra länder säger är den samlade vetenskapen?
Inte vilka länder som helst, utan de med de hårdaste, tuffaste restriktionerna, gärna kombinerat med en ”lockdown” (helst skrivet med versaler).
Citera
2020-08-23, 14:33
  #368733
Medlem
IMBILDENs avatar
Nu har även Tegnell insett att smittan ökar igen.

https://www.expressen.se/nyheter/sveriges-r-tal-okade-tegnell-inte-oroad/

Någon som är förvånad över att det sker? Skolorna har öppnat och folk är tillbaks från sina semestrar. Det är också hos "unga" som smittan ökar mest. Ska vi gissa bland 15-50 åringar. Dvs, de som antingen går i skola/gymnasium/universitet eller har barn som gör det.

Inte jättekonstigt att det ökar och värre lär det väl bli. Om en månad eller två lär det väl vara fullt på IVA - igen.
Citera
2020-08-23, 14:33
  #368734
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
Någon allmän vaccinering är det inte tal om i januari, det lär dröja till fram till vintern 2021/2022!!!!!!

Richard Bergström, Sveriges vaccinsamordnare:
– Jag är inte säker på att de första vaccinerna är så effektiva för alla patientgrupper. Vi vill inte använda vaccin som inte ger ett tillräckligt skydd. Därför kan det dröja fram till vintern 2021/2022 innan alla kan få vaccin, säger han till DN.
Ska man läsa det som att riskgrupperna kommer att få vaccin efter årsskiftet 2020?
Citera
2020-08-23, 14:34
  #368735
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkie
Du tror på fullaste allvar att jämtland går under utan turism? Det du kallar turism är bland annat företag, handel, resande igenom och annat. Knappast vara ren turism. Dessutom borde du se över hur en kommun fungerar. De får en budget varje år.

Men ja, du har varit så jävla dum i huvudet hela tråden så inget förvånar ju längre. Liberala avskum.

Det är nog ett rimligt antagande.
Citera
2020-08-23, 14:35
  #368736
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av givemeyourmoney
Någon allmän vaccinering är det inte tal om i januari, det lär dröja till fram till vintern 2021/2022!!!!!!

Richard Bergström, Sveriges vaccinsamordnare:
– Jag är inte säker på att de första vaccinerna är så effektiva för alla patientgrupper. Vi vill inte använda vaccin som inte ger ett tillräckligt skydd. Därför kan det dröja fram till vintern 2021/2022 innan alla kan få vaccin, säger han till DN.

I klartext tror jag det betyder att de inte är så säkra på att RNA-vaccin ger det bästa skyddet för de lite äldre grupperna. Jag skulle anta att yngre riskgrupper, samt vårdpersonal är de som får ta del av RNA-vaccinen först. Men, det återstår nog en del testande innan man vet hur det är med det. Vaccin som bygger mer på traditionell teknik anses nog bättre för äldre.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in