Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Jo, det är just därför några utvecklade länder, inklusive Sverige, sticker ut så i statistiken. För fattigare länder i Latinamerika kan det finnas andra förklaringar till de höga dödstalen i covid-19 än att man fått in smittan till de mest sårbara och krassliga åldringarna.

Kan förstås vara så, men i såväl Belgien som Spanien och Italien fick man i smittan i äldreboendena, trots, omfattande lockdowner.

Håller med. Grejen är dessutom, att det ALLTID går att hitta en studie i mängden. som stödjer det man vill (eller i alla fall inte motbevisar det). Även om det hade funnits 99 studier som visar att barn är livsfarliga smittbomber, så hade Tegnell hittat den hundrade som visade att det inte går att säga att barn smittar, med det som vi vet idag. För att det är vad han av politiska skäl förväntas komma fram med - och antagligen i linje med hans egna politiska värderingar också. Han är ju väldigt röd. Och då hör det till bilden att gränser ska vara öppna, barn ska uppfostras kollektivt, mammor ska yrkesarbeta i lika stor utsträckning som pappor o.s.v..

Visst, inget fel att testa, även yngre barn, vilket vissa regioner nu börjat gjort i Sverige. Men inte, enligt min åsikt, för att stoppa smittspridningen utan för att få en bättre översikt och forskningsläget. Om sedan detta lugnar ev. oroliga föräldrar, fine for me....

Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
"When symptomatic, children shed virus in similar quantities to adults and can infect others in a similar way to adults. It is unknown how infectious asymptomatic children are."

COVID-19 in children and the role of school settings in COVID-19 transmission
https://www.ecdc.europa.eu/sites/def...ust%202020.pdf

Rapport från europeiska smittskyddet.

Hur mycket tydligare formulering behöver du?


Den där rapporten redovisar 103 källor.

Vi får väl se vad som händer de kommande veckorna. Själv tror jag att vi nu går in i den andra vågen.

Ja, men man ser inte hur de fungerar då SCoV1 dog ut. Ingen vet alltså hur de fungerar i en verklig situation. Och MERS är alltför lite spritt, för få fall helt enkelt. Det enda vi egentligen kan dra erfarenheter ifrån är hur de fyra andra HCoV:s uppför sig.

Ja, fast det jag egentligen är skeptisk till där är snarare hur mycket fokus som har lagts på den statistiska kurvan, just för att beskriva utvecklingen...

Den var ju sjukt opålitlig, inte minst pga det du säger! Plus att antale bekräftat smittade alltid är osäkert pga de stora mörkertalen som alltid finns. Låångt ifrån alla testas om många bara får milda symptom. Osv.

Hur som helst så har det gett en falsk bild av hur dödsfallen och sjukhusfallen och allt annat har utvecklats, om man har följt en kurva över smittade samtidigt som det dröjer månader innan provtagningarna kommer igång på allvar, och det är den kurva jag ser att man har lagt mest fokus på offentligt.

När man väl kommit igång med testerna i större utsträckning är det väl kanske en sak.

Passar även på att nämna när det var flest provtagningar:

Vecka 26-27: Cirka 75 000 - 81 000 provtagningar/vecka.

Flest smittade: Vecka 26, slutet av Juni.

I mars/april testas bara mellan cirka 5 000 - 25 000/vecka.

https://platz.se/coronavirus/#jump-to-total-tests

Några veckor efter att det var ”flest” smittade gick dessutom dödstalen ned till under i snitt 15 dödsfall/dag... När de ”borde” öka, om det nu var flest smittade då. Precis som det fram tills dess hade sjunkit från 100+ dödsfall/dag efter peaken i slutet av april.

Så samtidigt som smittade ”ökar” på pappret så minskar allt annat. Och vice versa första månaderna. Sannolikt pga att vi inte testade många i början. Därför en rätt värdelös kurva att gå efter skulle jag säga.

Du pratar dock om testerna i sig. Jag pratar bara om hur osäker statistiken var. Med reservation för att det KAN vara något mindre missvisande efter juni.

Ja, men innan dom stängde ner samhället, så hade smittan brett ut sig. Det finns en osäkerhet i antalet infektionsfall, beroende hur stor del av infektionsfallen man lyckas identifiera. Därför utgår jag hellre från antalet dödsfall, där osäkerheten är mindre. Jag tänker att det finns en proportionalitet mellan antalet infektionsfall och antalet dödsfall.

Spanien har onekligen haft väldigt många dödsfall.


Lyckades Sverige bra med att begränsa smittspridningen till enbart grupper med låg risk?


Förhoppningsvis har du rätt. Under hösten får vi svaret.

Ifall Anders Tegnells strategi fungerar, så ska Sveriges siffror framöver ligga tydligt under grannländernas siffror. I annat fall, så är det uppenbart att strategin har misslyckats.

För att korrigera eventuella ojämnheter i rapporteringen, så kan det vara lämpligt att avvakta i 2 veckor innan man dödförklarar Anders Tegnells strategi. Men ifall det, om 2 veckor, visar sig att Sveriges siffror inte har sjunkit under grannländernas siffror, med god marginal, så är misslyckandet ett faktum.

Ja men det är inget bevis för att de inte smittar. Vad man säger är att vi har för lite information för att veta detta men att det finns goda indikationer att det är så tills vi har något bevis som säger annorlunda.

Det är ett genomgående tema hos FHM att man påstår saker som man egentligen inte har en aning om. Man har t.ex. sagt att asymtomatiska inte sprider viruset. Nyare forskning hävdar tvärtom att asymtomatiska kan vara de som verkligen driver smittan tillsammans med presymtomatiska. Samma resonemang kring munskydd som man nu är på väg att backa ifrån. Det enda vetenskapen har kvar i sitt resonemang kring detta är att man måste fånga upp aerosoler med virus som sedan går arr odla. Det är en mycket svår process att göra det men jag är ganska säker på från vad man dragit för slutsatser att det kommer att visa sig att levande virus sprids med aerosoler och att munskydd är en fungerande barriär mot detta.

Du drar helt enkelt slutsatser du inte kan göra utifrån noll data som stärker detta. Istället råder:

1. Barn kan smittas och ha aktiv virusreplikation i de övre luftvägarna av levande virus som är odlingsbara. Dessutom på samma nivåer som vuxna. Det gör att man med stor sannolikhet kan säga att barn också sprider viruset vidare.

2. Iom att barn sannolikt kan sprida viruset så kan de naturligtvis smitta både andra barn och vuxna.

Det ökar inte våldsamt. Det kan inte betecknas som en andra våg. Tidigare idag angav platz.se +8 i nya avlidna och totalt då 5820 avlidna. Men senare såg jag att dom gjorde en ny uppdatering. Idag hade vi +10 avlidna och totalt då 5822, gapet är 20 personer.

Man påstår också att antalet inlagda ökat med 3 personer och 1 person på IVA. Veckodödligheten anges till 31 personer.

I morgon förväntar jag mig att man redovisar +4 och vad gäller nya fall har vi säkert en envis platå.

Naturligtvis. Innan Spanien och Belgien satte in kraftiga åtgärder, så hade smittan redan fått omfattande spridning i samhällena. Omfattande spridning i samhället, medför att smittan även hittar in till ålderdomshemmen.

Ifall Spanien och Belgien hade hållit smittan borta från samhällena, så hade smittan inte heller kommit in i spanska och belgiska ålderdomshem. Viruset flög inte direkt från Wuhan, rakt in i europeiska ålderdomshem.