2020-08-19, 17:05
  #367501
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
En väldigt stor andel av barnen är assymptomatiska eller har så milda symptom att de inte reagerar för dem. Gränsen är alltså flytande mellan lätta symptom- assymptomatiska och immuna.

Det vet vi givetvis inte, eftersom de finns för få tester tillgängliga i statistiken.
Citera
2020-08-19, 17:09
  #367502
Medlem
Nyfödd låg vid smittad: ”Sjukhuset tystade ner”

En för tidigt född flicka i Malmö hamnade på neonatal och placerades intill den bebis som konstaterats sjuk i covid-19, något som föräldrarna inte informerades om.
https://www.omni.se/t/coronaviruset/3ee2d7f6-56f1-4573-82b9-a4164cbdc902
Citera
2020-08-19, 17:11
  #367503
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
+12 döda! Avgå Tegnell!

Sverige
+12 döda
+2 iva
+192 fall

Norge
+0 döda
+0 iva
+? fall

Danmark
+0 döda
+0 iva
+85 fall

Finland
+0 döda
+0 iva
+29 fall

Det skulle vara mycket bekymmersamt, såvida ökningen slår igenom på genomsnittet över en vecka.

Ifall Anders Tegnells strategi fungerar, så bör Sverige framöver ha siffror som ligger tydligt under grannländernas siffror. Anders Tegnells strategi går ju ut på att svenska folket ska ha byggt upp immunitet, och därför bör denna immunitet nu visa sig i form av lägre siffror än grannländerna.

Ifall Sveriges siffror fortsätter att ligga högre än grannländernas, så har Anders Tegnells strategi kollapsat.
Citera
2020-08-19, 17:15
  #367504
Avslutad
”Granskningen visade att Covid-19 var direkt orsak i bara 15 % av fallen” / ”Covid-19 är oftast inte ensam dödsorsak bland äldre”

No shit, hade majoriteten andra sjukdomar och var redan svaga och avled därför inte enbart pga viruset?

Jag som trodde att det var hela poängen med att skydda riskgrupperna. De som redan var sjuka, gamla och svaga. För att ett virus utan botemedel riskerade att korta ned deras liv utan att vara den enda direkta dödsorsaken.

Precis så mäter vi vanliga influensor. Om du har säg lungcancer och ett redan svagt immunsystem och sedan drabbas av en influensa och avlider av den kombon, ja då registreras du i influensastatistiken så vitt jag vet. Trots att det inte heller är en ”direkt” dödsorsak?

Det är ju kombinationen ”högriskgrupp” + virus som tar kål på folk. I både pandemier och vanliga influensor. Om man nu ska göra en grej av det så får man väl ifrågasätta statistiken alla andra vintrar med då.

Om folk vore helt friska sedan tidigare så dör de i regel/oftast varken av influensavirus eller av Covid-19, det är ju det som är hela grejen... Att man som redan svag och sjuk oftast inte klarar det lika bra. Där viruset förkortar ens liv.

Men även högriskgrupper kan ibland överleva många år och alla hade inte nödvändigtvis dött inom kort ändå, sålänge som de bara skyddas från olika virus som slår ut systemet. Självklart handlar det inte om att viruset är den enda direkta dödsorsaken.

Någon kanske orkar kolla hur många vi ska ”räkna bort” i vanliga influensor då... Om det nu bara är direkt dödsorsak som ska räknas.
__________________
Senast redigerad av sjelvefan 2020-08-19 kl. 17:18.
Citera
2020-08-19, 17:16
  #367505
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det skulle vara mycket bekymmersamt, såvida ökningen slår igenom på genomsnittet över en vecka.

Ifall Anders Tegnells strategi fungerar, så bör Sverige framöver ha siffror som ligger tydligt under grannländernas siffror. Anders Tegnells strategi går ju ut på att svenska folket ska ha byggt upp immunitet, och därför bör denna immunitet nu visa sig i form av lägre siffror än grannländerna.

Ifall Sveriges siffror fortsätter att ligga högre än grannländernas, så har Anders Tegnells strategi kollapsat.
Ja, det är nu till hösten vi kommer att få erfara det stora skiftet när våra grannländer faller ner i COVID19-träsket och vi med flockimmuniteten i bagaget seglar fram till nya oanade höjder som nation!
Citera
2020-08-19, 17:19
  #367506
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
”Granskningen visade att Covid-19 var direkt orsak i bara 15 % av fallen”.

No shit, hade majoriteten andra sjukdomar och var redan svaga och avled därför inte enbart pga viruset?

Jag som trodde att det var hela poängen med att skydda riskgrupperna. De som redan var sjuka, gamla och svaga. För att ett virus utan botemedel riskerade att korta ned deras liv utan att vara den enda direkta dödsorsaken.

Precis så mäter vi vanliga influensor. Om du har säg lungcancer och ett redan svagt immunsystem och sedan drabbas av en influensa och avlider av den kombon, ja då registreras du i influensastatistiken så vitt jag vet. Trots att det inte heller är en ”direkt” dödsorsak?

Det är ju kombinationen ”högriskgrupp” + virus som tar kål på folk. I både pandemier och vanliga influensor. Om man nu ska göra en grej av det så får man väl ifrågasätta statistiken alla andra vintrar med då.

Om folk vore helt friska sedan tidigare så dör de i regel/oftast varken av influensavirus eller av Covid-19, det är ju det som är hela grejen... Att man som redan svag och sjuk oftast inte klarar det lika bra. Där viruset förkortar ens liv.

Men även högriskgrupper kan ibland överleva många år och alla hade inte nödvändigtvis dött inom kort ändå, sålänge som de bara skyddas från olika virus som slår ut systemet. Självklart handlar det inte om att viruset är den enda direkta dödsorsaken.

Någon kanske orkar kolla hur många vi ska ”räkna bort” i vanliga influensor då... Om det nu bara är direkt dödsorsak som ska räknas.


Det har varit ganska populärt att påpeka att det är skillnad på att avlida med och av Covid och jämföra med influensa. Dock brukar de som gör det aldrig nämna att influensastatistiken även har av och med samt att Socialstyrelsen räknar avlidna av/med influensa precis som för Covid. Oavsett dödsorsak blir en pinne i protokollet.

Citat:
I denna sammanställning ingår de som har influensa som bidragande eller
underliggande dödsorsak samt patienter som vårdats i specialistvården med en
influensadiagnos och sedan avlidit inom 30 dagar oavsett dödsorsak.

https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/statistik/2020-4-6737.pdf
Citera
2020-08-19, 17:26
  #367507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Dessa tester du refererar till har ju extremt hög felmarginal åt båda hållen.
Ganska få procent som visar felmarginal på saliv, viktiga är ju att skolan hittar majoriteten av smittade.
Citera
2020-08-19, 17:28
  #367508
Medlem
welcometorealitys avatar
Nu snackas det om underdödlighet i Sverige haha, allt för att det ska se bra ut plötsligt...
Citera
2020-08-19, 17:34
  #367509
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av welcometoreality
Nu snackas det om underdödlighet i Sverige haha, allt för att det ska se bra ut plötsligt...

Du har hört något som du inte ger ett sammanhang till och generaliserar att det skulle vara någon sorts taktik.

Det är färre än normalt (vägt genomsnitt under de fem senaste åren) som dött i juli. Det är ett faktum.
Citera
2020-08-19, 17:39
  #367510
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av welcometoreality
Nu snackas det om underdödlighet i Sverige haha, allt för att det ska se bra ut plötsligt...

Självklart har Sverige underdödlighet, eftersom en del av Sveriges svagaste invånare redan har avlägsnats från befolkningen. Att dom svagaste invånarna redan har offrats, är knappast någonting att glädja sig åt.

Ifall någon glädjer sig åt underdödligheten i spåren av Covid-19, så kan jag presentera en lösning på problemet med svältande barn i Afrika. (Min lösning är makaber. Men efteråt kommer siffrorna över dödsfall att sjunka kraftigt.)

Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ja, det är nu till hösten vi kommer att få erfara det stora skiftet när våra grannländer faller ner i COVID19-träsket och vi med flockimmuniteten i bagaget seglar fram till nya oanade höjder som nation!

Ja, nu kommer snart belöningen för att Sverige villigt accepterade en mängd sjuk- och döds-fall.

Ifall det skulle visa sig att Sverige fortfarande har mer smittspridning än grannländerna, kommer Anders Tegnell då att erkänna misslyckandet? Eller kommer han att skylla ifrån sig? Vem kommer Anders Tegnell i så fall att skylla på? Svenska folket? Sjukvården? Slumpen? Viruset?
Citera
2020-08-19, 17:41
  #367511
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av welcometoreality
Nu snackas det om underdödlighet i Sverige haha, allt för att det ska se bra ut plötsligt...

Allt det här snacket om överdödlighet och underdödlighet har egentligen bara ett syfte. Det är att förvilla och förvanska. Att få siffrorna att se bättre ut än vad det i själva verket är. Det är ju ingen direkt hemlighet att även andra sjukdomar går ned, när vi praktiserar social distansering och noggrann handhygien.

Det märktes under svininfluensan också. Fler skötte syn hygien bättre så vinterkräksjukan hade svårare att spridas.

Vanlig influensa, vinterkräksjuka, samt säkert ett antal andra smittsamma sjukdomar har svårare att få fäste. Därmed får färre biverkningar, följdsjukdom som lunginflammation osv. Därmed dör färre bara genom bättre rutiner.

Sedan har vi den här löjliga debatten om folk dött med eller av Covid 19. Samma sak där. Syftet är att förminska sjukdomen och sprida myten av att alla som dött i denna farsot ändå låg på dödsbädden. Ungefär som att Olof Palme inte dog av sina skottskador utan med sina skottskador. Han dog i själva verket av HIV och fick hjärtattack när han hörde skotten och föll död ned på marken.
Citera
2020-08-19, 17:44
  #367512
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Du har hört något som du inte ger ett sammanhang till och generaliserar att det skulle vara någon sorts taktik.

Det är färre än normalt (vägt genomsnitt under de fem senaste åren) som dött i juli. Det är ett faktum.


Och på vilket sätt skulle det vara intressant att ta upp i media att underdödligheten under en månad är den lägsta på fem år? Brukade media göra det innan Covid-pandemin, eller finns det en taktik?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in