2020-08-16, 16:36
  #365989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Sveriges strategi bygger på en kombination av historiska fakta och ny vass vetenskap. Att lära sig av historien samtidigt som man anpassar för nutiden är en bra strategi
Historien upprepar sig, tänker spanska sjukan.
Ett helt nytt virus drabbade människan som saknade immunitet, det gick på lungorna, orsakade sekundär infektion, övereaktioner hos imunförsvaret, fattiga drabbades hårdast mm upprepning.. Även om vi idag har en mycket bättre sjukvård i stora delar av världen, behandlingsmöjligheter, läkemdel och såklart mycket mer kunskaper så går det inte att komma ifrån de här likheterna. En hård strategi behövs för att hålla tillbaka, minskad rörlighet.
Citera
2020-08-16, 16:37
  #365990
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem

Om Sverige ska sticka ut och gå emot i princip resten av världen så ligger bevisbördan på oss.
Nu har ju inte Sverige gått emot resten av världen. Att vi valt en bra strategi är det ingen tvekan om.
Citera
2020-08-16, 16:38
  #365991
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Du har rätt, men folk verkar inte fatta det. De tror att dödstalens nedgång under sommaren har att göra med att vi alla på något mystiskt vis skulle blivit immuna. Jag tror också att cirka 90% av befolkningen är mottagliga för viruset. Sedan vet vi ju inte ens hur länge de 10% som är immuna är det. Kommer de bli återinfekterade under vintern och hur klarar de i så fall det? Många har ju fått skador på sina lungor osv.

Folk lider av naivt önsketänkande.
Därför alla sitter och inbillar sig att dom är eurolottomiljonärer på fredagskvällen.
Lördag morgon inser dom att dom fortfarande behöver gå till jobbet på måndag...
Citera
2020-08-16, 16:39
  #365992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johio
Historien upprepar sig, tänker spanska sjukan.
Ett helt nytt virus drabbade människan som saknade immunitet, det gick på lungorna, orsakade sekundär infektion, övereaktioner hos imunförsvaret, fattiga drabbades hårdast mm upprepning.. Även om vi idag har en mycket bättre sjukvård i stora delar av världen, behandlingsmöjligheter, läkemdel och såklart mycket mer kunskaper så går det inte att komma ifrån de här likheterna. En hård strategi behövs för att hålla tillbaka, minskad rörlighet.
Nu har ju väldigt hårda strategier provats i många länder med ganska deprimerande resultat.
Citera
2020-08-16, 16:41
  #365993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Rimligt antagande.

84294 Bekräftade sjukdomsfall enligt FHM. Även om vi är extremt generösa och höftar till med tio gånger fler så är det fortfarande bara 8% av Sveriges befolkning.

Krävs som du säkert vet minst 40% skydd för vaccin för att det skall anses värt att släppa.
Och du tror på allvar att sketna 8% gör någon praktiskt skillnad?!?

Edit:

Kollade platz.se.

84659 sjukdomsfall av 917036 provtagna ger 9,2%.
Således 90,8% fortfarande mottagliga uppskattningsvis.

Your move...
OK. Du antar bara .
Citera
2020-08-16, 16:41
  #365994
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Det är nog tveksamt, eftersom det bl a skulle innebära att Sverige har en underdödlighet två år i rad. Oavsett vilka jämförelser man gör tror jag inte att det är realistiskt med ett dödstal för helåret under 90 000 personer.

Min gissning är att det kommer att bli en överdödlighet för helåret 2020, men att den inte kommer att bli exceptionellt stor utan jämförbar med t ex 2018. Om smittspridningen fortsätter att gå ner och vi inte får fler utbrott bland riskgrupper.
Under 2018 var det två faktorer som fick dödstalen att öka: den ovanligt svåra influensan i kombination med att vaccinet inte var effektivt och den ovanligt heta sommaren.
Nåväl, vi får se. Ännu är det för tidigt att säga något om 2020.

I sammanhanget kan det vara intressant att veta att SCB:s statistik borde uppdateras senast på måndag. Då får vi reda på om trenden med underdödlighet är bruten eller om den fortsätter.
Ledsen att spräcka bubblan, men SCBs data visar att vi fortfarande har en överdödlighen på mer än 5 000 i Sverige sedan i mitten av mars, då FHM började rapportera de första covid-19dödsfallen.. Jag vet att du har en släng av matematisk dyslexi och inte klarar av att läsa Excelblad, så du får helt enkelt lita på mig (eller be någon vän visa dig).

Datan visar inte någon meningsful nedgång i överdödlighet - tyvärr. Jag önskar att jag kunde säga att du har rätt, men det har du dessvärre inte.

Alla dessa gamlingar som påstås ha "dött MED covid inte AV".... De skulle ändå till pärleporten inom några månader hette det.. Varför har vi inte sett en underdödlighet än? De flesta dog ju i april och fram till mitten av maj. Det har gått tre månader sedan dess - var är underdödligheten?

Hur ska du förklara detta?

"Covid-19 slog till mot döende i april/maj... men enbart mot döende som hade minst 4 månader kvar att leva. Den gruppen blev hårt drabbad, så därför kommer vi se en stor underdödlighet från och september. Döende som enbart hade 2-3 månader kvar å andra sidan, blev förskonade av covid - och dog inte. Därför ser vi ingen underdödlighet under juli-augusti.


Du inser att ju längre det går innan vi börjar se någon underdödlighet i datan, desto mindre sannolikt är det att du får rätt i din tes.
Citera
2020-08-16, 16:43
  #365995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Trollar du? Det FHM gör är ju BÅDE att nedvärdera sådana sedan tusentals år välbeprövade metoder som lockdown och karantän, OCH att nedvärdera vetenskapen - d.v.s. först och främst WHO...
WHO är ingen vidare bra representant för vetenskapen. WHO har ju gjort galet myckey fler misstag än FHM! Lockdown och karantän är overkill för något som i de flesta fall är mest likt en mild förkylning.
Citera
2020-08-16, 16:45
  #365996
Medlem
arbetets avatar
Salivtest för SARS-CoV-2 klart och godkänt av FDA. Billigt ska det vara också. Och hyfsat snabbt:

FDA clears saliva test for Covid-19, opening door to wider testing
The Food and Drug Administration on Saturday authorized emergency use of a new and inexpensive saliva test for Covid-19 that could greatly expand testing capacity.

The new test, which is called SalivaDirect and was developed by researchers at the Yale School of Public Health, allows saliva samples to be collected in any sterile container. It is a much less invasive process than the nasal swabs currently used to test for the virus that causes Covid-19, but one that has so far yielded highly sensitive and similar results. The test, which also avoids a key step that has caused shortages of chemical reagents used in other tests, can run approximately 90 samples in fewer than three hours in a lab, although the number can be greater in big labs with automation.

Moreover, Yale intends to provide its “open source” testing protocol to laboratories around the country. Other labs can now adopt the method while using a variety of commercially available testing components that can reduce costs, speed turnaround times and increase testing frequency, according to the FDA. And because the reagents for the test cost less than $5, the Yale researchers estimated labs should charge about $10 per sample, although that remains to be seen. The testing method is available immediately, but the researchers added it can be scaled up quickly for use in the coming weeks.

“Providing this type of flexibility for processing saliva samples to test for Covid-19 infection is groundbreaking in terms of efficiency and avoiding shortages of crucial test components like reagents,” said FDA Commissioner Stephen Hahn in a statement. The agency has previously authorized four other tests that use saliva for sampling, but these yielded varying results.
https://www.statnews.com/2020/08/15/fda-clears-saliva-test-for-covid-19-opening-door-to-wider-testing/

Studie (pre-print):

SalivaDirect: Simple and sensitive molecular diagnostic test for SARS-CoV-2 surveillance

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.03.20167791v1
Citera
2020-08-16, 16:47
  #365997
Medlem
Gahans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nu har ju inte Sverige gått emot resten av världen. Att vi valt en bra strategi är det ingen tvekan om.
Det fins inte mycket som pekar mot det. Förstår att du vill provocera men det hade ju varit bra om du motiverade ditt påstående. Om man just nu tittar på tilljängliga fakta så har sverige bland den högsta dödligheten per capita i europa samt att vi inte ser att våran ekonomi går starkare ur denna krisen än våra grannländer.
Inte vad jag kallar en bra strategi iallafall.
Citera
2020-08-16, 16:49
  #365998
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amazing-Grace
Jag tycker generellt att Sverige för en strategi som folk kommer orka med i längden (för detta kommer ta tid, för alla). Men just detta som FHM anser är helt uppåt väggarna, det vill säga att man ska fortsätta jobba/gå i skolan även fast någon i familjen är bekräftad sjuk. Helt sinnessjukt. Visserligen vet jag flera familjer där inte alla blivit sjuka, men just det skulle vara en extremt enkel åtgärd: är någon i familjen sjuk i covid så ska alla hålla sig hemma. Borde vara självklart.

Tidigare i våras så var det bara de svåra fallen som fick smittan bekräftad. Det blir få på arbetsplatserna om alla ska vara hemma om någon i hushållet har luftvägssymtom.

Att hålla hela hushållet hemma kräver att alla enkelt kan testa sig. Annars blir det ohållbart.
Citera
2020-08-16, 16:51
  #365999
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Fast då skulle man ju strypa smittspridningen för mycket, och det vill man inte...

Nej. Det handlade inte om det i våras. Svaret är mycket enklare. Vi testade inte alla med symtom.
Citera
2020-08-16, 16:52
  #366000
Medlem
neuron-drones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Tidigare i våras så var det bara de svåra fallen som fick smittan bekräftad. Det blir få på arbetsplatserna om alla ska vara hemma om någon i hushållet har luftvägssymtom.

Att hålla hela hushållet hemma kräver att alla enkelt kan testa sig. Annars blir det ohållbart.

Att hålla sig hemma vid minsta symptom är också ohållbart och ingen som gör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in