2020-08-11, 13:22
  #363553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Å andra sidan har många fått leva på NZ, som skulle ha dött om de hade bott i Sverige i stället. Det är också värt något.

De behöver bara hålla på så, tills de får tillgång till vaccinet. Några månader till kanske.

Om några månader. Kanske blir det några år. Vem bryr sig.
Citera
2020-08-11, 13:24
  #363554
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Å andra sidan har många fått leva på NZ, som skulle ha dött om de hade bott i Sverige i stället. Det är också värt något.

De behöver bara hålla på så, tills de får tillgång till vaccinet. Några månader till kanske.

Medellivslängden för de som dött med Covid är i Sverige 82.6år. Förra året var vid samma tid medellivslängden 83.1år, så små är marginalerna. Dom hade fått leva 6 månader till. I NZ har av de som "klarat" sig hälften redan dött av andra orsaker.
Lägg till alla som dör av stress och depression pga nedstängning.

Vill man måna om folkhälsan så borde man totalförbjuda rökning som döda dubbelt så många varje år. år ut och år in.
__________________
Senast redigerad av raskens 2020-08-11 kl. 13:27.
Citera
2020-08-11, 13:26
  #363555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Medellivslängden för de som dött med Covid är i sverige 82.6år Förr året var vid samma tid medellivslängden 83.1år, så små är marginalerna. Dom hade fått leva 6 månader till. I NZ har av de som "klarat" hälften redan dött av andra orsaker.
Lägg till alla som dör av stress och depression pga nedstängning.

Vill man måna om folkhälsan så borde man totalförbjuda rökning som döda dubbelt så många varje år. år ut och år in.

Rökning, alkohol, och socker. Men det vill lockdown-tjockisarna inte ge upp. Förbjud rökning och se hur alla kommer gorma om sin "frihet". Att förbjuda folk från att försörja sig är dock OK. Vilken ding-ding värld vi lever i.
Citera
2020-08-11, 13:28
  #363556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Å andra sidan har många fått leva på NZ, som skulle ha dött om de hade bott i Sverige i stället. Det är också värt något.

De behöver bara hålla på så, tills de får tillgång till vaccinet. Några månader till kanske.
Många som inte får leva under många månader med, slår du ihop antalet månader befolkningen varit inlåsta i sina hem så är de talet säkert högre än antalet månader du räddat från de äldre och sjuka som är i riskzonen för att avlida.

Om inte ens Nya Zeeland med extremt gynnsamma förutsättningar lyckas hålla viruset helt borta med lockdowns, karantäner, smittspårning så är det dömt att misslyckas för tex Sverige.
Citera
2020-08-11, 13:30
  #363557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Rökning, alkohol, och socker. Men det vill lockdown-tjockisarna inte ge upp. Förbjud rökning och se hur alla kommer gorma om sin "frihet". Att förbjuda folk från att försörja sig är dock OK. Vilken ding-ding värld vi lever i.
Och tjockisar som lyckats äta upp sig till ett BMI på 40+ belönas med bidrag eftersom de då ingår i den sk riskgruppen.
Citera
2020-08-11, 13:34
  #363558
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Rökning, alkohol, och socker. Men det vill lockdown-tjockisarna inte ge upp. Förbjud rökning och se hur alla kommer gorma om sin "frihet". Att förbjuda folk från att försörja sig är dock OK. Vilken ding-ding värld vi lever i.

Fast skillnaden är, att rökning, alkohol och socker ändå är ett individuellt val, medan en pest som går runt är svår att skydda sig ifrån hur hälsomedveten man än är. Man vet inte VAR man kan få i sig det, man vet inte VEM man kan få det ifrån, man vet inte HUR STOR dosen blir...

Tobak får gärna förbjudas för mig. Men det viktigaste är hårda restriktioner, som gör att rökarna inte kan sprida sin rök till helt oskyldiga människor. Och när det gäller gravida kvinnor som röker, kanske vi måste börja tänka på tvångsvård tills barnet är fött? Eftersom de förstör sina oskyldiga barn för livet. Men nu är vi lite utanför ämnet...
Citera
2020-08-11, 13:37
  #363559
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Jo tack!
Väääldigt troligt att han börjar med dottern..
PR?
Enligt ryska medier har stora delar av statsapparaten i Ryssland redan vaccinerats för någon vecka sedan. Alla lever fortfarande.
Citera
2020-08-11, 13:39
  #363560
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Medellivslängden för de som dött med Covid är i Sverige 82.6år. Förra året var vid samma tid medellivslängden 83.1år, så små är marginalerna. Dom hade fått leva 6 månader till. I NZ har av de som "klarat" sig hälften redan dött av andra orsaker.
Lägg till alla som dör av stress och depression pga nedstängning.

Vill man måna om folkhälsan så borde man totalförbjuda rökning som döda dubbelt så många varje år. år ut och år in.

I den statistiken finns många gamla och sköra som drar upp medelåldern, ja. (I Sverige blir ju många både 90 och 100 idag.) MEN i den siffran finns även många medelålders människor inbakade, sådana som bara var 40-55 år (och ännu yngre) och som hade haft många år kvar, om de inte fått coronan.

Angående stress, så är det ju precis tvärtom. Det har varit färre hjärtattacker och slaganfall under nedstängningarna, p.g.a. att folk inte behövt bli väckta av väckarklocka, och stressa undan morgonsysslorna för att hinna till jobbet. Läste om det i en brittisk artikel; kan försöka hitta den igen om du inte tror mig.

Och angående depressioner, så är det många människor som mår dåligt på sina arbetsplatser och skolor också (t.ex. på grund av vantrivsel med arbets- och skolkamraterna), och trivs mycket bättre när de får vara ifred i sina hem.
Citera
2020-08-11, 13:40
  #363561
Medlem
Beaver14s avatar
Apropå att VG driver smittan i Sverige just nu.

Sneglade på statistiken för v.31 (32 borde väl komma ut idag tror jag va?).
Av de 50 kommuner/stadsdelar med högst antal fall per 10000 invånare den veckan var 32 hemmahörande i VG-regionen (8 av dem var stadsdelar i Gbg).
Citera
2020-08-11, 13:42
  #363562
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Och tjockisar som lyckats äta upp sig till ett BMI på 40+ belönas med bidrag eftersom de då ingår i den sk riskgruppen.

Har den "riskgruppspengen" kommit igång nu, då..?

Ja, jag reagerade också på att tjockisarna skulle få den. Ger fel signaler. Men samtidigt kanske man i en akut situation, inte ska moralisera på det sättet utan fokusera på att rädda liv? Tjockisarna skulle i och för sig kunna få utöva någon motprestation, som att vara aktiva i Viktväktarna - för att få pengen.
Citera
2020-08-11, 13:43
  #363563
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Och tjockisar som lyckats äta upp sig till ett BMI på 40+ belönas med bidrag eftersom de då ingår i den sk riskgruppen.
Å andra sidan kommer vaccinet inte att skydda dem. Inte ens nuvarande influensavacciner är fungerande för tjockisar.
Citera
2020-08-11, 13:43
  #363564
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vad jag förstår så handlar det om flera saker som måste sammanfalla. Till skillnad mot influensa som faktiskt är smittsammare (jo, det är det och det är därför vi ser vågor där och kluster hos corona) där man blir riktigt sjuk redan efter 1-3 dagar och sängliggande om man har otur så tar det betydligt längre tid med SARS-CoV-2 innan man blir rejält sjuk om man blir det. Det handlar om 5-10 dagar. Under den tiden kan man som sagt vara asymtomatisk eller ha väldigt milda symtom. Du är mobil och rör dig och har du då exponerats för en stor mängd virus kommer du ha en extrem replikation av viruset i dina övre luftvägar. Man säger att man är som mest smittsam precis innan man blir sjuk. Det är här superspridare dyker och orsakar superspridarevent typiskt inomhus där man är aktiv och pratar mycket eller sjunger och skriker. Sammanträden, sportevent och körsång blir då en livsfarlig sysselsättning.

Influensa är smittsammare nästan hela tiden men du blir ofta sjuk ordentligt och sängliggande och sprider således inte influensan vidare lika lätt. Man ser ju att influensasjuka är sjuka så det finns nog också en undvikandeeffekt.

Vid COVID19 är man som mest smittsam så länge viruset är i de övre luftvägarna och då behöver man inte vara speciellt sjuk eller ens ha några symptom. Du rör dig då bland folk och kan lyckas sprida viruset ännu mer p.g.a. det. Har du då en massiv virusmängd som replikerar sig hos dig då blir du en superspridare.

Det kan också nämnas att man har sett att svårt sjuka d.v.s. där viruset tagit sig ner i de nedre luftvägarna; att de individerna inte längre är speciellt smittsamma förutom i speciella situationer på sjukhus vid in-/extubering t.ex.
Det finns en del statistik som visar att även patienter som uppvisar milda symptom har infektion i de nedre luftvägarna (bronkerna och nedåt). i UK är den siffran över 98% räknat på patienter som blivit testade och sedermera intagna på sjukhus. Av den anledningen kan man utgå ifrån att det inte finns något likhetstecken mellan allvarliga symptom och infektion i de nedre luftvägarna. Man kan helt enkelt ha lunginflammation och bara känna sig lite hängig med lätt feber (eller inte alls!).

Det som skiljer utvecklingen åt är huruvida patienten utvecklar ARDS eller inte, och uppenbart är det inflammatoriska tillståndet i alveolerna med reducerad gasväxling som resultat det som triggar. Mig veterligen är det ingen som lyckats reda ut varför. Varför infektionen vandrar ned lär också ta ett tag att reda ut. Inflammationen är ofrånkomlig i avsaknad på neutraliserande antikroppar eftersom NK-celler ganska dramatiskt slår ut infekterade celler med betydande inflammation som resultat.

Det enklaste sättet att verifiera huruvida det pågår något i lungorna är att mäta saturationen. Det finns gott om folk som bara har lite feber men där syresättningen plötsligt börjar dala, det gör den inte om gasväxlingen fungerar till 100% - vilket betyder att patienten har lunginflammation. Det finns säkert sjukvårdskunniga personer här som kan verifiera riktigheten i dessa påståenden.

Notera att anledningen till att Boris Johnson i ilfart blev inlagd på sjukhus trots att han satt mitt i en telefonkonferens och tyckte att han mådde hyfsat bra med bara lite feber var just att man övervakade hans saturation och såg hur den plötsligt började dala. Då sög man in honom direkt och resten är historia. Lite lustigt dock att man hela tiden hävdade att "han inte har lunginflammation". Det var naturligtvis en lögn. Tur dock att det gick vägen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in