2020-08-10, 16:14
  #363181
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Det hade vi inte eftersom vi låg 7-8 gånger högre redan när Norge gick i lockdown.
Något bättre hade den möjligtvis gått men inte i närheten av Finland och Norge.
Troligen hade vi landat någon stans mellan Danmark och Norge om vi gjort som våra grannländer från början (min åsikt).

Vi kunde ju dok ha utmärkt oss från andra hållet och haft förvånansvärt få döda jämfört med våra grannländer om vi tagit bättre beslut en dem.
Det hade varit något!
Citera
2020-08-10, 16:14
  #363182
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
Vad vill dom åstadkomma med en gräns på 20 smittade per 100k?

19 är ok men inte 23, då blir det helt plötsligt så farligt att du måste sitta i karantän.

När reglerna blir löjliga så slutar folk att följa dom, tyvärr.
Tyskland tillåter flera smittade, antagligen för att slippa öppna upp för regioner, och sedan stänga inom kort.

Norge och Finland använder antalet smittade som en allmän regulator vad gäller inresande till landet.

Rimligen är Tysklands metod hållbar och framförallt mer förtroendeskapande för landets regelverk.
Citera
2020-08-10, 16:16
  #363183
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Om Värmland har minst 4 ytterligare smittade under veckan, så stänger Norge gränsen igen.

Såvida man inte är så kloka i Norge att man avskaffar sin sjuka vägbomspolitik.



Om vi slutar smitta varandra,

så är ju gränsen öppen?

Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
Vad vill dom åstadkomma med en gräns på 20 smittade per 100k?

19 är ok men inte 23, då blir det helt plötsligt så farligt att du måste sitta i karantän.

När reglerna blir löjliga så slutar folk att följa dom, tyvärr.

Du menar som att man måste va 20 för att handla på bolaget,

en till sån där löjlig gräns,

tycker man ända fram tills man har fyllt 20?

Ok.

Men så fungerar faktiskt gränser,

t ex för hur människors skatt beräknas, brytpunkter, hastighetsbegränsningar osv.

Eller om man får komma till IVA eller inte när man har Covid-19,

beroende på ens "biologiska ålder".
Citera
2020-08-10, 16:17
  #363184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Jag tycker att det är uppenbart att Karl Fristons hypoteser är värda att studera vidare.



https://www.svt.se/nyheter/inrikes/epidemiolog-vi-ligger-tva-till-fyra-veckor-efter-italien
Insensivvårdsplatserna tog inte slut i april för Stockholms del och peaken kom inte i maj utan en månad tidigare.

Ja och trots att Sverige har få vårdplatser per capita och pågående vårdkris varje år så finns det vårdplatser, men fler vårdplatser skulle antagligen göra samhället mindre sårbart vid någon form av ökat vårdbehov.

Att vårdpersonalen på svenska sjukhus – särskilt på akuten – är hårt pressad är inget nytt. Det är heller inte nytt att patienter får vänta 40 timmar på akuten eller vårdas i korridoren. Vårdkrisen är vad jag skulle kalla en ”perenn nyhet”. Det betyder att det är en säsongnyhet som troget återkommer samma tid varje år.

https://www.expressen.se/halsoliv/kronikorer/anna-basen/sjukvarden-ar-sa-sjuk-att-manniskor-dor/
Citera
2020-08-10, 16:17
  #363185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
100 fall i Stockholm över helgen är väl knappast alarmerande? Vi får se när de återvänder efter semestrarna. Då vet vi läget lite bättre
I Sverige anses det inte alarmerande med 100 fall i Stockholm på en helg. Andra länder hade däremot agerat.
Citera
2020-08-10, 16:21
  #363186
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Om Värmland har minst 4 ytterligare smittade under veckan, så stänger Norge gränsen igen.

Såvida man inte är så kloka i Norge att man avskaffar sin sjuka vägbomspolitik.



Om vi slutar smitta varandra,

så är ju gränsen öppen?



Du menar som att man måste va 20 för att handla på bolaget,

en till sån där löjlig gräns,

tycker man ända fram tills man har fyllt 20?

Ok.

Men så fungerar faktiskt gränser,

t ex för hur människors skatt beräknas, brytpunkter, hastighetsbegränsningar osv.

Eller om man får komma till IVA eller inte när man har Covid-19,

beroende på ens "biologiska ålder".

Och om man har en låg nivå för vad som är godkänt antal smittade, kommer man att tvingas öppna/stänga fortlöpande.

Finns ingen som helst tröghet i detta, och man hamnar i ett extremt hoppigt beteende.
Citera
2020-08-10, 16:22
  #363187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
"Sammantaget finns tre separata mått för dödlighet, och om det hade funnits en felkälla i ett mått hade det avslöjats i de andra. Tvärtom observerar vi en övertygande samstämmighet, vilket dödförklarar påståendet att offren dör ”med, inte av” covid-19."

https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2020/08/03/vi-raknar-doda-av-och-inte-med-covid-19/
Bra kommentar till artikeln
"Sjukhemsläkare Sthlm 3 Aug 2020 10:13

Hur många av dem, som rapporterats avlidna på äldreboenden i covid-19 har testats för denna sjukdom ? Och hur många av dem som inte testats men ändå har fått dödsorsaksdiagnosen covid-19, har dött av andra orsaker, såsom exempelvis bakteriell pneumoni, pyelonefrit, lungembolism (vilka är behandlingsbara tillstånd), och där man alltså inte remitterat patienten till akutsjukhus för diagnos/behandling ? Erfarenhetsmässigt har jag, efter femton år som läkare på särskilda boenden, inte någon större tilltro till de dödsorsaksintyg, vilka utfärdas på sådana boenden."
Citera
2020-08-10, 16:24
  #363188
Medlem
barkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja men vi har vaccin mot influensa. Därför går det inte att jämföra rakt emot.

Taget, men det borde vara bra mycket mer seriösa siffror med tanke på de hundratals miljoner som vaccinerat sig mot influensa. Det nämns också som "mycket säkert" vilket är bullshit. Inget vaccin är det. Det är ju gift du får i kroppen.

Att sen låta dig bli infekterad med influensa med flit för att bygga upp ett skydd är inte särskilt bright. Kroppen sköter det utmärkt på egen hand.

Ska vi sen gå in och vara reella och brutala - inom alla arter för sjuka, defekta, svaga individer så arten växer sig stark mot b. la Predatorer, sjukdomar och skiftningar i miljöer. Det säkerställer artens fortlevnad - att de starka för sina gener vidare.

Människan gör tvärtom. Det handlar också enbart om ekonomisk vinning - de skiter fullständigt i om folk dör eller inte. I realiteten borde minst 1/3 av mänskligheten dött ut av diverse orsaker pga av genetiska defekter, sjukdomar, svält och annat.

Jag försöker dock se på det hela annorlunda sen pandemin startade. Jag förstår förlusten av en närstående på ett helt annat sätt nu och värderar liv mycket mer.

Det gör mitt tidigare resonemang värdelöst. Det som skiljer oss från djuren är vår hjärna och kapacitet att känna.
Citera
2020-08-10, 16:26
  #363189
Medlem
Onlyplaydanutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Nu menar jag inte att Sverige skulle följt Norges exempel per datum, utan per infekterad person. Om det känns bättre anser jag att UK gjorde exakt samma fel.

Norge stängde ned när man hade 702 fall 12 Mars. Sverige hade 599 fall 12 Mars och skulle stängt ned samma dag. UK hade 12,668 fall när vi stängde ned 23 Mars.
Jo men skulle vi stängt samma dag 12:e mars skulle vi fortfarande haft 455 döda 2a April (tar 20 dagar c:a att dö i snitt, så de döda fram till 2a April är smittade innan lockdown)
Norge hade 50 döda 2:a April

Vårat utgångsläge är med andra ord 9,1 ggr sämre än Norge.
Citera
2020-08-10, 16:28
  #363190
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
100 fall i Stockholm över helgen är väl knappast alarmerande? Vi får se när de återvänder efter semestrarna. Då vet vi läget lite bättre

Citat:
Ursprungligen postat av SpiralenSpiralen
I Sverige anses det inte alarmerande med 100 fall i Stockholm på en helg. Andra länder hade däremot agerat.

Nej då är det nog sämre nyheter att 211 fall är ute i resten av Sverige

exklusive Stockholm, Västra Götaland och Skåne.

Jönköping 28, Kronoberg 27 har höga absoluta tal,

medans Kalmar 4 har ett lågt tal,

nån som vet vad som hänt?

Smittan kommer västerifrån och går österut?

(källa c19.se)
Citera
2020-08-10, 16:29
  #363191
Medlem
neuron-drones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swampdog
Blir mycket av hårklyveri vilken patient som dör av vad, hur rapporterade man en cancersjuk åldring på ett boende som fick en influensa som gjorde att det slutligen blev för mycket att bära.

Dödsorsaken är sista droppen, eftersom vi ser dödsorsak som väldigt konkret. Det som puttar oss över.

Om man är fysiskt svag och faller ofta och råkar falla så en bil kör över en, är det bilen som dödar, trots att man inte skulle dött om man inte brukade drulla runt.

Så funkar det med coronadöd med.
Citera
2020-08-10, 16:35
  #363192
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swampdog
Nu har du gjort mig riktigt rädd för förkylning som är så vanligt och kan leda till myokardit.

Om du tränar med förkylning ja.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in