[quote=DoraF|72501298]
Monsieur kommer att avlida i hjärtinfarkt inom kort med en sådan verbal misshandel ,om du fortsätter på detta sätt. Ren Kausalitet. Vi kan då dock glädja oss åt att vi inte får ännu ett tillskott till överdödligheten i Covid19
Citat:
Så vitt jag vet är du ensam om att använda begreppet "överdödlighet per dödsorsak".
Var kommer begreppet ifrån?
Jamen, hur gör man då en sådan analys?
Om vi t ex utgår från dödsorsaken covid-19 så är det omöjligt att säga vad de som dog i covid-19 annars hade dött av. Med andra ord går det inte att slå fast att en minskning av antalet döda i t ex bröstcancer eller drunkning verkligen beror på att de som skulle ha dött i bröstcancer eller drunkning i stället dog av covid-19.
För att kunna fastslå sådana samband måste man gå ned på individnivå. Hur fastställer man att en viss person som dog av covid-19 annars hade drunknat? Svaret är att det inte går. Det går inte heller att vara helt säker på att den som dog i covid-19 ens hade dött under året.
Det som är möjligt är mer eller mindre bra gissningar om en del av de som avlidit i covid-19. Här brukar man t ex nämna säsongsinfluensa och vinterkräksjukan i samband med den allra äldsta delen av befolkningen.
Om du med "varför" menar dödsorsak, så kommer samtliga dödsfall i Sverige det här året finnas i dödsorsaksregister (DOR). Där finns en mängd uppgifter om varje dödsfall registrerat. Så vitt jag vet är DOR det enda registret av slag i landet, vilket betyder att det bästa svaret på varför de som dör i år dog kommer att återfinnas där.
Man kommer naturligtvis t ex kunna se hur många som dött i en viss form av cancer under året, precis som man kan se hur många som dött i samma cancerform under tidigare år.
Anta vidare att det avlider färre i år av en viss cancerform än vad det gjorde förra året, samtidigt som antalet avlidna i demenssjukdomar ökar med motsvarande antal. Finns det något samband? Kan vi då dra slutsatsen att minskningen av antal döda beror på att fler i stället dog i en demenssjukdom? Nej, det går inte.
På motsvarande sätt är det med covid-19. Vi kommer att kunna se hur många som dött i covid-19 men vi kommer aldrig att kunna säga vad dessa nästan 6000 personer annars hade dött av eller ens om de hade dött under året.
I år har vi hittills en överdödlighet om drygt 2000 personer jämfört med normalåret.
Betyder det att av de nästan 6000 personer som dött i covid-19 så hade 4000 av dem ändå dött om inte pandemin drabbat oss? Det vet vi inte. Möjligheten finns att vi hade haft ytterligare ett år med förhållandevis låga dödstal och en stigande medelålder. Man ska ju hålla i minnet att dödstalet varierar en del mellan olika år utan att det inträffat något exceptionellt som den här pandemin. Förmodligen hade rätt många av dem som avlidit i covid-19 ändå avlidit under året, men av någon annan orsak.
Att vi har en så pass liten överdödlighet under året i jämförelse med hur många som avlidit av covid-19 tycker jag visar att Sverige som nation misslyckats kapitalt med att ta hand om och skydda de allra sköraste och äldsta medborgarna.
Både under pandemin och tidigare.
Var kommer begreppet ifrån?
Jamen, hur gör man då en sådan analys?
Om vi t ex utgår från dödsorsaken covid-19 så är det omöjligt att säga vad de som dog i covid-19 annars hade dött av. Med andra ord går det inte att slå fast att en minskning av antalet döda i t ex bröstcancer eller drunkning verkligen beror på att de som skulle ha dött i bröstcancer eller drunkning i stället dog av covid-19.
För att kunna fastslå sådana samband måste man gå ned på individnivå. Hur fastställer man att en viss person som dog av covid-19 annars hade drunknat? Svaret är att det inte går. Det går inte heller att vara helt säker på att den som dog i covid-19 ens hade dött under året.
Det som är möjligt är mer eller mindre bra gissningar om en del av de som avlidit i covid-19. Här brukar man t ex nämna säsongsinfluensa och vinterkräksjukan i samband med den allra äldsta delen av befolkningen.
Om du med "varför" menar dödsorsak, så kommer samtliga dödsfall i Sverige det här året finnas i dödsorsaksregister (DOR). Där finns en mängd uppgifter om varje dödsfall registrerat. Så vitt jag vet är DOR det enda registret av slag i landet, vilket betyder att det bästa svaret på varför de som dör i år dog kommer att återfinnas där.
Man kommer naturligtvis t ex kunna se hur många som dött i en viss form av cancer under året, precis som man kan se hur många som dött i samma cancerform under tidigare år.
Anta vidare att det avlider färre i år av en viss cancerform än vad det gjorde förra året, samtidigt som antalet avlidna i demenssjukdomar ökar med motsvarande antal. Finns det något samband? Kan vi då dra slutsatsen att minskningen av antal döda beror på att fler i stället dog i en demenssjukdom? Nej, det går inte.
På motsvarande sätt är det med covid-19. Vi kommer att kunna se hur många som dött i covid-19 men vi kommer aldrig att kunna säga vad dessa nästan 6000 personer annars hade dött av eller ens om de hade dött under året.
I år har vi hittills en överdödlighet om drygt 2000 personer jämfört med normalåret.
Betyder det att av de nästan 6000 personer som dött i covid-19 så hade 4000 av dem ändå dött om inte pandemin drabbat oss? Det vet vi inte. Möjligheten finns att vi hade haft ytterligare ett år med förhållandevis låga dödstal och en stigande medelålder. Man ska ju hålla i minnet att dödstalet varierar en del mellan olika år utan att det inträffat något exceptionellt som den här pandemin. Förmodligen hade rätt många av dem som avlidit i covid-19 ändå avlidit under året, men av någon annan orsak.
Att vi har en så pass liten överdödlighet under året i jämförelse med hur många som avlidit av covid-19 tycker jag visar att Sverige som nation misslyckats kapitalt med att ta hand om och skydda de allra sköraste och äldsta medborgarna.
Både under pandemin och tidigare.
Monsieur kommer att avlida i hjärtinfarkt inom kort med en sådan verbal misshandel ,om du fortsätter på detta sätt. Ren Kausalitet. Vi kan då dock glädja oss åt att vi inte får ännu ett tillskott till överdödligheten i Covid19
Citat:
Nej, vi ska inte glädja oss åt något enda dödsfall. Jag tror nog att monsieur tål att få svar på tal.Du har helt rätt. Det handlar om kausalitet. Och korrelation. På fler sätt en ett 😊.
Hursomhelst, så tycker jag det är fascinerande hur pandemin kan tänkas avspegla sig i befolkningsstatistiken.
Nästan 6000 döda är många dödsfall. Om pandemin avklingar är det möjligt att den knappt kommer att synas när man summerar 2020, utan dödstalet kommer att landa runt normalnivån.
Om några år - när vi fått perspektiv - kanske vi kommer att titta på varandra och undra vad f-n var det som hände egentligen? Kanske kommer vi ha glömt hur rädda många av oss i början av året och att vi ingenting visste om denna nya smitta. Med facit i hand ter sig mycket annorlunda.
Citat:
Du får väl anmäla FHM och se vad som händer 😊
Det väcker en del intressanta frågor.
Hur än man gillar Trump eller inte så har han misslyckats med att hantera pandemin. Det känns lite lustigt att USA inte går i första ledet i kampen mot viruset.
Och det sätter Tegnell et al. i samma position bland Trump och Bolsonaro. Kommer de att censurera FHM:s uttalanden på Facebook nu?
Hur än man gillar Trump eller inte så har han misslyckats med att hantera pandemin. Det känns lite lustigt att USA inte går i första ledet i kampen mot viruset.
Och det sätter Tegnell et al. i samma position bland Trump och Bolsonaro. Kommer de att censurera FHM:s uttalanden på Facebook nu?
__________________
Senast redigerad av DoraF 2020-08-06 kl. 06:34.
Senast redigerad av DoraF 2020-08-06 kl. 06:34.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera