2020-08-05, 08:55
  #360709
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Ni kan inte både ha kakan och äta upp den. Är smittspridningen på skolorna hög bör även immuniteten/motståndskraften vara det. Om barn sprider nåt så fantastiskt då bör de snabbt bli icke-spridare, för folk (inklusive barn!) sprider på sin höjd nån vecka, förmodligen rätt kort tid om de inte blir sjuka, vilket de sällan blir.

Så hur ska ni skolalarmister ha det? Är skolan en smitthärd där alla snabbt gjort bort att smittas av eländet och sen går vidare stärkta utan benägenhet att smittas och smitta igen? Likt en barnsjukdomar som "går" ett tag och sen helt naturligt dör ut. Skolan lär inte kunna vara en påstådd smitthärd i det oändliga! Att vi hade skolorna öppna under våren bör innebära att risken är ännu mindre nu till hösten än vad den var i under mars-maj.

Men barn ska alltså vara såna underliga annorlunda små varelser att de går omkring som eviga små smitthärdar enligt skolalarmisternas skräckscenarion! Jag hoppas verkligen att de fröknar och magistrar som undervisar våra skolbarn äger kapacitet för lite mer logiskt tänkande än så.
Vi vet ju inte hur länge immuniteten verkar. Inte heller mycket om återinfektion och hur kroppen påverkas av att smittas en andra gång.
Snart har det gått ett halvår sedan smittan bröt ut hos oss. Är de som blev smittade i mars fortfarande immuna?

Föräldrar ansvaret kräver att vi skyddar våra barn men i denna pandemi ges vi inte den valmöjligheten. Man hotar med skolplikt. Finns det inte en poäng att vi avvaktar med barnen för att vara helt säkra. Ska vi verkligen skjuta de framför oss i en pandemin.

Det går ju inte heller bara ut över familjerna och lärarna utan skolstarten kan ha en stor negativ påverkan på hela samhället.

Vi skulle kunna t.ex. ta skolstarten en månad senare och utvärdera lite och se vad som händer i de andra länderna först.

Skolorna kommer öppna oavsett vad vi kommer fram till i detta forum men jag förespråkar en lätt överdriven försiktighet just när det gäller barn, är det inte våran plikt som vuxna att göra det?
Citera
2020-08-05, 09:04
  #360710
Medlem
Smittan är här för att stanna. Lag på munskydd i offentliga sammanhang kommer. Och 50-gränsen för offentliga samlingar kommer att permanentas. Det är bara ingen som vågar säga det högt än. Sveriges (brist på) strategi har misslyckats.
Citera
2020-08-05, 09:10
  #360711
Medlem
JedanProblems avatar
Hur kommer det sig att FHMs rekommendationer skiljer sig från WHOs vad beträffar sjukvårdpersonals användande av munskydd?

Så här säger WHO ( https://www.who.int/publications/i/item/advice-on-the-use-of-masks-in-the-community-during-home-care-and-in-healthcare-settings-in-the-conte xt-of-the-novel-coronavirus-(2019-ncov)-outbreak )

"In the context of locations/areas with known or suspected community transmission or intense outbreaks of COVID-19, WHO provides the following guidance:...Health workers, including community health workers and caregivers, who work in clinical areas should continuously wear a medical mask during their routine activities throughout the entire shift...
...According to expert opinion, it is particularly important to adopt the continuous use of masks in potential higher transmission risk areas including triage, family physician/GP practices, outpatient departments,emergency rooms, COVID-19 specified units,haematological, cancer, transplant units, long-term
health and residential facilities"

FHM sager att vi visserligen har "community transmission" av covid-19 ( https://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/r/rekommendationer-for-handlaggning/?pub=70196 )
"Eftersom covid-19 sprids i samhället bör alla med symtom som förekommer vid covid-19 betraktas som misstänkta fall. "

Men vad beträffar rekommendationer för munskydd så diskuteras endast arbetsmoment där det finns risk för kontakt med kroppsvätskor vid covid-19, så ska munskydd och visir användas. I den begränsade lista av arbetsmoment där det kan uppstå aerosolsmitta så ska andningsskydd (ffp2, ffp3 eller papr) användas.

Det står dock ingenting i FHMs rekommendationer om "continuous use of masks" i högriskområden/avdelningar såsom akutmottagning, triage, familjeläkare, blodcentraler, älderomsorgen etc.

Hur kommer sig detta? Jag antar att frågan har ställts under pressträffar - hur förklarar FHM att dom har valt att inte följa WHOs rekommendationer?

Har FHM bättre experter än WHO och andra länders myndigheter som har valt att följa WHOs riktlinjer? "According to expert opinion, it is particularly important to adopt the continuous use of masks..". FHMs experter vet helt enkelt bättre än de experter som WHO förlitar sig på?

Är det så att presymptomatisk och asymptomatisk smitta är något som endast förekommer i utlandet och ej inom rikets grämser, så att om vårdpersonal i Sverige helt enkelt håller sig hemma om dom har symptom så har vi eliminerat spridningsrisken vårdgivare -> vårdtagare?

Det hela är verkligen spektakulärt.
Citera
2020-08-05, 09:24
  #360712
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Här skrev jag om WHOS rapport från Kina och hur man tolkat avsnittet om barns spridning:
Tänk nu på att finska motsvarigheten till FHM har gjort en ”studie” med en elev och en lärare där barnet inte smittade någon och läraren smittade flera.
Det går svensk radio ut med och rapporterar att ”barn smittar inte”!

Vansinnet tar aldrig slut och SR kan tydligen sprida vilket ovetenskapligt nonsens som helst.
Citera
2020-08-05, 09:29
  #360713
Medlem
Någon som vet var det finns uppgifter om antal döda av samtliga orsaker i år och tidigare år?
Citera
2020-08-05, 09:37
  #360714
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Fast FHM har undersökt smittspridningen på Sveriges skolor och deras resultat visar att lärare har lägre risk att smittade än andra yrkesgrupper. Den som tillbringar sina dagar med barn lägre risk att smittas än om man tillbringar sina dagar med vuxna.
Med andra ord är det förmodligen inte så att smittan avtar i Sverige på grund av att skolorna är stängda.
https://www.lararen.se/nyheter/coronaviruset/tegnell-larare-loper-mindre-covid-19-risk-an-andra-0/

Man kryddar lögnaktig propaganda med lite vesselord för att skolorna skall kunna öppna. Precis som man gjort om att barn inte smittar, att det inte sprids från människa till människa, att munskydd är farligt, att det är som en vanlig influensa, att beredskapen är god, att man inte smittar innan man får symptom, att kritiker inte har tillgång till samma information som FHM, att smittspårning inte fungerar, att flockimmunitet inte är målet, att det varit väldigt hög nivå av säkerhet för sjukhuspersonal, att diabetes inte är en riskfaktor, att FHM inte har något ansvar, att skyddsutrustning på äldreboende aldrig kommer lösa några problem, osv, osv..

Och nu, lärare har lägre risk att bli smittade än andra yrkesgrupper.

Vilket djävla lass med skit.
Citera
2020-08-05, 09:44
  #360715
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Ni kan inte både ha kakan och äta upp den. Är smittspridningen på skolorna hög bör även immuniteten/motståndskraften vara det. Om barn sprider nåt så fantastiskt då bör de snabbt bli icke-spridare, för folk (inklusive barn!) sprider på sin höjd nån vecka, förmodligen rätt kort tid om de inte blir sjuka, vilket de sällan blir.

Så hur ska ni skolalarmister ha det? Är skolan en smitthärd där alla snabbt gjort bort att smittas av eländet och sen går vidare stärkta utan benägenhet att smittas och smitta igen? Likt en barnsjukdomar som "går" ett tag och sen helt naturligt dör ut. Skolan lär inte kunna vara en påstådd smitthärd i det oändliga! Att vi hade skolorna öppna under våren bör innebära att risken är ännu mindre nu till hösten än vad den var i under mars-maj.

Men barn ska alltså vara såna underligt annorlunda små varelser att de går omkring som eviga små smitthärdar enligt skolalarmisternas skräckscenarion! Jag hoppas verkligen att de fröknar och magistrar som undervisar våra skolbarn äger kapacitet för lite mer logiskt tänkande än så.
Att barn sprider smitta vet varje småbarnsförälder.
Corona smittar som värst under de inledande dygnen efter smitta enligt studier, då virushalten är som högst. Men givetvis kan sjuka smitta senare också.
Citera
2020-08-05, 09:45
  #360716
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tydligen gjorde inte massmordsstrategin någon nytta gällande ekonomin heller.

https://www.di.se/live/sveriges-bnp-krympte-mer-an-vantat-ned-8-6-procent-andra-kvartalet/

Inte topic för denna tråd.
Så jag säger bara, kolla raset i andra länder. Att BNP skulle falla är ju solklart oavsett åtgärder.
Citera
2020-08-05, 09:47
  #360717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tydligen gjorde inte massmordsstrategin någon nytta gällande ekonomin heller.

https://www.di.se/live/sveriges-bnp-krympte-mer-an-vantat-ned-8-6-procent-andra-kvartalet/

Hur hade ekonomin sett ut utan massmordsstrategin menar du?
Citera
2020-08-05, 09:48
  #360718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tydligen gjorde inte massmordsstrategin någon nytta gällande ekonomin heller.

https://www.di.se/live/sveriges-bnp-krympte-mer-an-vantat-ned-8-6-procent-andra-kvartalet/
Massmordsstrategi?
Citera
2020-08-05, 09:48
  #360719
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tydligen gjorde inte massmordsstrategin någon nytta gällande ekonomin heller.

https://www.di.se/live/sveriges-bnp-krympte-mer-an-vantat-ned-8-6-procent-andra-kvartalet/

Du kan ju dra lite citat för oss som ej betalar detta. Annars är länken värdelös för majoriteten
Citera
2020-08-05, 09:51
  #360720
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Tydligen gjorde inte massmordsstrategin någon nytta gällande ekonomin heller.

https://www.di.se/live/sveriges-bnp-krympte-mer-an-vantat-ned-8-6-procent-andra-kvartalet/
Nedstängningen var nära nog total under mars april. Klart det syns i siffrorna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in