2020-08-02, 07:58
  #359113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Exakt.

Att viruset var säsongsbundet var något som vi icke-alarmister försökte banka in tidigare i våras. Eftersom det uppenbarligen är bättre att låta viruset propagera under sommaren, när det sprids långsammare och immunförsvaret är bättre. Och spara befolkningens tolerans för en eventuell lockdown till hösten, istället för att bränna allt krut i början.

Men nejdå, viruset skulle slås ner hårt, sen är det borta för alltid, hette det.

Nu har alarmisterna adopterat vårt argument om säsongsbundenhet, för att använda det emot Sverige istället. Nu menar man att Sveriges strategi är sämre, för vi går in i hösten med fler fall, osv. och ”har inte samma vana” som våra grannländer av smittbekämpning, så vi står handfallna menar man.

Samma sak gäller för övrigt vaccin. Vi icke-alarmister tjatade hela våren om att vaccin 1) Kommer ta tid. 2) Inte kommer vara säkert nog för icke risk-grupper. 3) Kanske inte kommer ge bra/lång nog immunitet. Av de här skälen är det bättre att göra som Sverige, och försöka hantera pandemin omedelbart, genom att bygga upp ett naturligt immunförsvar i den starkare delen av befolkningen, och hålla tummarna för vaccin som en mer långsiktig lösning.

Men nejdå, vaccin skulle vi ha redan i september, och alla skulle vaccineras, sen skulle Sverige stå som en fåntratt.

Nu har alarmisterna adopterat våra varningar om vaccinet, och använder det på olika sätt emot oss. Nu heter det att man blir inte immun av vaccinet, så då blir man inte immun av att ha sjukdomen heller (inte ens en kortare tid, i deras värld). Därför måste man slå ner viruset helt, och hålla ställningarna i all framtid.

Det är väldigt tydligt vilka det är som är vetenskapsförnekarna i den här såpan. Sverige använder vetenskapliga fakta för att snida fram en strategi. Resten av världen agerar i rädsla och panik, och slänger in lite vetenskaplig cherry-picking, när det passar som skrämselpropaganda för deras valda linje.

I’ve been saying the virus is seasonal for several months. Many lives were lost in Spring and the active rate of infection in society right now is nowhere near enough to build any immunity, and I don’t think any meaningful immunity has been reached on a national level, either. Harsher action should have been taken during spring and harsher action MUST be taken during autumn and winter. I agree that a working vaccine is far from a given.

But I don’t understand why both you and this other guy have flipped your collective shit at me thinking this virus is seasonal. I think it’s based primarily around pollen seasons. Maybe I’m wrong. Maybe I’m right. Time will tell — but I don’t see why my long-standing viewpoint regarding the seasonality of this virus has suddenly become a punching bag? It has nothing to do with Sweden’s strategy. It has nothing to do with a vaccine. It’s simply an observation. If you have also had the same opinion earlier — that’s cool. But this isn’t a denialist/alarmist thing.
Citera
2020-08-02, 08:00
  #359114
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Exakt.

Att viruset var säsongsbundet var något som vi icke-alarmister försökte banka in tidigare i våras. Eftersom det uppenbarligen är bättre att låta viruset propagera under sommaren, när det sprids långsammare och immunförsvaret är bättre. Och spara befolkningens tolerans för en eventuell lockdown till hösten, istället för att bränna allt krut i början.

Men nejdå, viruset skulle slås ner hårt, sen är det borta för alltid, hette det.

Nu har alarmisterna adopterat vårt argument om säsongsbundenhet, för att använda det emot Sverige istället. Nu menar man att Sveriges strategi är sämre, för vi går in i hösten med fler fall, osv. och ”har inte samma vana” som våra grannländer av smittbekämpning, så vi står handfallna menar man.

Samma sak gäller för övrigt vaccin. Vi icke-alarmister tjatade hela våren om att vaccin 1) Kommer ta tid. 2) Inte kommer vara säkert nog för icke risk-grupper. 3) Kanske inte kommer ge bra/lång nog immunitet. Av de här skälen är det bättre att göra som Sverige, och försöka hantera pandemin omedelbart, genom att bygga upp ett naturligt immunförsvar i den starkare delen av befolkningen, och hålla tummarna för vaccin som en mer långsiktig lösning.

Men nejdå, vaccin skulle vi ha redan i september, och alla skulle vaccineras, sen skulle Sverige stå som en fåntratt.

Nu har alarmisterna adopterat våra varningar om vaccinet, och använder det på olika sätt emot oss. Nu heter det att man blir inte immun av vaccinet, så då blir man inte immun av att ha sjukdomen heller (inte ens en kortare tid, i deras värld). Därför måste man slå ner viruset helt, och hålla ställningarna i all framtid.

Det är väldigt tydligt vilka det är som är vetenskapsförnekarna i den här såpan. Sverige använder vetenskapliga fakta för att snida fram en strategi. Resten av världen agerar i rädsla och panik, och slänger in lite vetenskaplig cherry-picking, när det passar som skrämselpropaganda för deras valda linje.

Du borde gå en grundkurs i sannolikhetslära.
Citera
2020-08-02, 08:03
  #359115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det är nog en smartare väg att gå då de icke-farmakologiska åtgärderna redan finns tillgängliga s.a.s. Jag tror också att chansen är stor att SARS-CoV-2 till slut muterar och blir mindre farligt och slutligen inrangerar sig bland de fyra andra coronavirus vi har som inte besvärar oss mer än med vanlig förkylning av mildare slag.

I don’t see why the virus would be evolutionarily pressured into mutating into a weaker strain.
Citera
2020-08-02, 08:11
  #359116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
I’ve been saying the virus is seasonal for several months. Many lives were lost in Spring and the active rate of infection in society right now is nowhere near enough to build any immunity, and I don’t think any meaningful immunity has been reached on a national level, either. Harsher action should have been taken during spring and harsher action MUST be taken during autumn and winter. I agree that a working vaccine is far from a given.

But I don’t understand why both you and this other guy have flipped your collective shit at me thinking this virus is seasonal. I think it’s based primarily around pollen seasons. Maybe I’m wrong. Maybe I’m right. Time will tell — but I don’t see why my long-standing viewpoint regarding the seasonality of this virus has suddenly become a punching bag? It has nothing to do with Sweden’s strategy. It has nothing to do with a vaccine. It’s simply an observation. If you have also had the same opinion earlier — that’s cool. But this isn’t a denialist/alarmist thing.
Det här handlar inte bara om dig. Det är hur hela tråden har utvecklat sig

Vi som stödjer FHM:s linje varnade för riskerna och bristerna med vaccin redan i mars. Vi varnade för hösten redan i mars. Det är kända vetenskapliga fakta, som var helt avgörande för Sveriges val av strategi. Och då förnekades det här stenhårt från debattörerna i tråden, eftersom det talade starkt emot att göra lockdowns i det skedet.
Citera
2020-08-02, 08:12
  #359117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Coronaviruset blossar upp i Japan – över tusen fall på en dag.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7525321

Verkar inte vara någon hejd på alla länder som drabbas igen.
Kan inte stämma ju, dom hade ju lockdown och munskydd, då utrotar man corona enligt alla här..

Då lär ekonomin fortsätta förstöras ett tag till där..

Blir mer och mer tydligt att lockdowns bara skjuter upp den oundvikliga vågen som ska sköljas genom samhället om man någon gång vill återgå till det normala.

Citat:
Ekonomiskt lider däremot Japan svårt.

Landet är redan i recession och BNP för andra kvartalet i år väntas enligt en undersökning bland ett tjugotal ekonomer krympa historiska 26 procent jämfört med året innan, rapporterar affärstidningen Nikkei Asian Review.
Citera
2020-08-02, 08:15
  #359118
Medlem
Nico77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Ja absolut. Om Tegnell lett WHO hade pandemin varit över nu. Tegnells tvätta handerna och flockimmunitetstrategi hade räddat hela världen.

Japp, och nu ska resten av världen få betala för sin "stänga ner" idioti. Må de brinna i helvetet.
Citera
2020-08-02, 08:16
  #359119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Assault12
Du borde gå en grundkurs i sannolikhetslära.
Jag har redan läst fördjupningskursen, eftersom jag har en examen i teknisk fysik.
Citera
2020-08-02, 08:16
  #359120
Medlem
Nico77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Kan inte stämma ju, dom hade ju lockdown och munskydd, då utrotar man corona enligt alla här..

Då lär ekonomin fortsätta förstöras ett tag till där..

Blir mer och mer tydligt att lockdowns bara skjuter upp den oundvikliga vågen som ska sköljas genom samhället om man någon gång vill återgå till det normala.

Så jävla underbar läsning efter alla alarmisters idiotiska inlägg hela våren.
Citera
2020-08-02, 08:20
  #359121
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag har redan läst fördjupningskursen, eftersom jag har en examen i teknisk fysik.

Då har du nog missuppfattat en heldel, det är lätt hänt.

Ha en trevlig söndag!
Citera
2020-08-02, 08:31
  #359122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
Du har självklart rätt i att det mycket väl kan vara så att det bara är slumpen som fäller avgörandet men det är fortfarande så att folk kommer att dö av allt de brukar dö av, och det ska man inte glömma. Om vi om fem år tittar tillbaka på dödligheten så tror jag inte att den kommer att vara dramatiskt högre, jag tror fortfarande att många av dem som dött av C19 kommer att vara dem som ändå skulle ha dött några månader eller år senare, och det gör ingen större skillnad. Sen finns det alltid undantag som Adam Alsing som behövdes sorteras bort ändå.

Adams inälvor kanske hade tagit rejält stryk redan innan och Coronan var vara sista kyssen?

Dags för folk att inse att man inte kan leva hur ohälsosamt som helst o tro att det inte har någon påverkan på ens hälsa.

Nu varnar köksfranska i Finland att 2.3milj vuxna i Finland är överviktiga..

DET borde även Boris Johnson oroa sig för istället för munskydd o lockdown.
Citera
2020-08-02, 08:33
  #359123
Medlem
Imnshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Coronakommissionen under luppen i DN. Saxar bitar.
-------
Göran K Hansson är också kritisk till att det inte finns någon person från ett annat land med i kommissionen, som skulle kunna se den svenska situationen utifrån och även perspektiv från ett annat lands hantering.*[/i]

https://www.dn.se/nyheter/sverige/coronakommissionen-far-kritik-medicinsk-expertis-saknas/
Kanske klokast att inte ta in någon från ett annat land. Det skulle ta för lång tid att förklara för dem den svenska mentaliteten. Antagligen skulle de bli lika häpna och rädda som Tim Pool blev när han besökte landet annorlunda.

Ett annat argument är att utländsk expertis kan skada Sverige-bilden. Inte bra.
Citera
2020-08-02, 08:36
  #359124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Kan inte stämma ju, dom hade ju lockdown och munskydd, då utrotar man corona enligt alla här..

Då lär ekonomin fortsätta förstöras ett tag till där..

Blir mer och mer tydligt att lockdowns bara skjuter upp den oundvikliga vågen som ska sköljas genom samhället om man någon gång vill återgå till det normala.
Som alla andra har nog japanerna tappat motivationen att leva ett isolerat liv utan mening, och då tar det fart igen, oavsett restriktioner och munskydd.

Som vanligt har man en övertro på politiska åtgärder. I fria länder så lever människor sina egna liv, och det måste man ta med i beräkningen. Befolkningen är en autonom massa som man i bästa fall kan knuffa lite i endera riktning.

Det enda sättet man kan styra människor är genom rädsla. Men om man inte har ett auktoritärt samhälle där människor alltid är rädda för staten, så är rädsla oftast något som går över.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in