2020-08-01, 14:16
  #358861
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wakkawalla
Det är så enkelt, okomplicerat och korkat naivt att skylla på en enda person när vår åldringsvård varit bristfällig.
Vad har Tegnell haft för ansvar över det?
Inget.
Men nu beror ju inte våra höga dödstal på äldrevården utan på den stora samhällssmittan.
Citera
2020-08-01, 14:22
  #358862
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
De som vill har hela tiden haft möjlighet att "stänga ner" och flytta ut i någon stuga, husbil, husvagn eller tält i naturen för att hålla sig undan eventuell smitta. Övriga som tycker det är bra som det är gör som dem vill.

Döden är en del av livet och det är helt ok. Från det att du föds påbörjas genom uppväxt och åldrandet den process som kommer att leda till döden. Underbart.
Hur kan du påstå att de som vill kan isolera sig? Människor tvingas ju gå till sitt arbete och många tvingas använda kollektivtrafik.

Enligt FHM smittas de flesta på sitt arbete eller i hemmet där kollektivtrafiken hjälper till att sprida smittan mellan olika grupper av människor vilka inte hade träffats annars.
Citera
2020-08-01, 14:23
  #358863
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Håller inte med. Folk som inte gör sitt jobb, och därmed orsakar att folk dör, kan dömas - om inte för mord, så i alla fall för vållande till annans död. Tegnells första uppgift var att förhindra dödsfall i pandemin. Det gjorde han inte, utan han ställde till så att det blev mångdubbelt fler dödsfall, än om FHM överhuvudtaget inte hade funnits. Eftersom det var dom som bromsade och "inte rekommenderade" alla de åtgärder som hade kunnat skydda oss.

Jämför en räddningsledare vid en brand, som inte ger order om att utrymma byggnaden, inte ger order om att rökdyka efter kvarvarande, inte ger order om att påbörja släckningsarbetet. Som håller tillbaka alla, som vill börja arbeta enligt internationellt och historiskt välkända metoder, för hur man räddar liv om en byggnad brinner.
Vad menar du med att han inte förhindrade dödsfall? Vi förutspåddes flera 100 000 döda, och tack vare honom blev det inte ens 6000 så här långt.

Sen kan man fråga sig om det ligger på statsepidemiologens ansvar att förhindra dödsfall till varje pris. Inget land har lyckats med det, och i influensatider och vinterkräksjuktider ställs inga såna krav. Kräver du att Sverige ska vara en utopi där ingen dör annat än att genom att fridfullt somna in vid 125 års ålder, och bara då klarar sig stadsepidemiologen undan dina hätska brottsanklagelser? Du verkar helt koko i bollen.

Vilken siffra är enligt dig acceptabel för dödsfall i en pandemi? Vilken realistisk siffra får dig nöjd?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2020-08-01 kl. 14:32.
Citera
2020-08-01, 14:24
  #358864
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Ja, jag ser världen i verkliga siffror eller skitsnack. Det är det vi som arbetar med statistik sysslar med. Vi arbetar med fakta. Inte med några tramsrykten som någon läst i någon slasktidning eller på Facebook.

Här i UK har vi analytiker med specialistkompetens inom medicin som analyserar samtliga dödsattester. Det kommer resultera i att dödstalen skrivs UPP. Ungefär samma arbete pågår parallellt i Italien och där kommer dödstalen sannolikt också att skrivas UPP, det har Italienska motsvarigheten till Socialstyrelsen flaggat för redan i Maj.

https://newseu.cgtn.com/news/2020-05-22/Italy-COVID-19-death-toll-higher-than-official-figures-says-report-QGw4NzCs3S/index.html

Så, sammanfattningsvis så handlar det om att det INTE finns någon substans bakom några rykten att Italiens dödssiffror skulle vara lägre än den officiella statistiken säger. Det är BS och lögn. Med tanke på att jag redan bevisat att så är fallet är jag förvånad att någon argumenterar emot.

Verkliga siffror bygger på en definition. I Sverige är det, om jag förstått det rätt, så att död av Covid-19 är man om man haft en pågående infektion inom 30 dagar från dödsdatumet.

Är det rätt definition? Du som verkar ha en ganska bestämd uppfattning om fakta?

Jag säger absolut inte att dödstalen är lägre än vad vi länderna presenterat hittills. Tvärtom är de nog för låga i många länder.

Den viktiga frågan, enligt mig, är hur många levnadsår som gått förlorade för de som dött. Det kan man få ett hum om genom att följa hur dödligheten beter sig efter detta.
Citera
2020-08-01, 14:24
  #358865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Hade det inte räckt om han hade rekommenderat att stänga skolorna och använda munskydd?

Hade nog räckt att ge till personal i äldrevården munskydd och handsprit. Samt gamlingarna själva när dom umgås i uppehållsrum och dyligt
Citera
2020-08-01, 14:27
  #358866
Medlem
arbetets avatar
Färskt från KI. Nu gäller att reda ut om det handlar om direkt virusangrepp eller som en effekt av sprid inflammation och/eller överreaktion i immunförsvaret:

Hjärnskador vid covid-19 påvisas med magnetkamera och skiktröntgen
Många personer drabbade av covid-19 får enbart ett fåtal symtom medan andra blir allvarligt sjuka. En del får förändringar av luktsinne, smak, humör och drabbas av en mental trötthet, vilket talar för en påverkan av det perifera och centrala nervsystemet. Hos de allra svårast sjuka har man även observerat en påverkan på vakenhetsgrad, personlighet och minne.

Forskare vid KI har därför sammanställt vilka förändringar som kan ses i hjärna och ryggmärg vid covid-19. Under perioden mars till maj undersöktes 185 patienter vid Karolinska Universitetssjukhuset, alla med ett positivt PCR-prov för SARS-CoV-2. Totalt utfördes 222 undersökningar av hjärnan med hjälp av skiktröntgen (datortomografi, DT), 47 stycken med hjälp av magnetkamera av hjärnan (MR) och sju MR-undersökningar av ryggmärgen. Genomgången visade förekomst av stroke och förändringar relaterade till små kärl i hjärnan hos patienterna med svår covid-19.
https://nyheter.ki.se/hjarnskador-vid-covid-19-pavisas-med-magnetkamera-och-skiktrontgen
Citera
2020-08-01, 14:28
  #358867
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Fler och fler länder verkar förstå att elever driver smittan, speciellt 10-19-åringar. Ryssland planerar för massvaccination innan årsskiftet och de första att få vaccineras är läkare och lärare.

”Ryssland förbereder massvaccination i höst

Ryssland förbereder en massvaccinationskampanj mot covid-19 i oktober, men planerna möts av skepsis. En av skeptikerna är USA:s ledande smittskyddsexpert Anthony Fauci.

Rysslands hälsominister Michail Murasjko säger att ett statligt forskningsinstitut i Moskva har genomfört kliniska tester av vaccinet och förberett pappersarbetet för att kunna registrera ett vaccin mot covid-19, rapporterar Interfax.

Nästa steg är att genomföra en massvaccination i oktober. Först ut att vaccineras är läkare och lärare.”

Svt.se
Citera
2020-08-01, 14:30
  #358868
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Färskt från KI. Nu gäller att reda ut om det handlar om direkt virusangrepp eller som en effekt av sprid inflammation och/eller överreaktion i immunförsvaret:

Hjärnskador vid covid-19 påvisas med magnetkamera och skiktröntgen
Många personer drabbade av covid-19 får enbart ett fåtal symtom medan andra blir allvarligt sjuka. En del får förändringar av luktsinne, smak, humör och drabbas av en mental trötthet, vilket talar för en påverkan av det perifera och centrala nervsystemet. Hos de allra svårast sjuka har man även observerat en påverkan på vakenhetsgrad, personlighet och minne.

Forskare vid KI har därför sammanställt vilka förändringar som kan ses i hjärna och ryggmärg vid covid-19. Under perioden mars till maj undersöktes 185 patienter vid Karolinska Universitetssjukhuset, alla med ett positivt PCR-prov för SARS-CoV-2. Totalt utfördes 222 undersökningar av hjärnan med hjälp av skiktröntgen (datortomografi, DT), 47 stycken med hjälp av magnetkamera av hjärnan (MR) och sju MR-undersökningar av ryggmärgen. Genomgången visade förekomst av stroke och förändringar relaterade till små kärl i hjärnan hos patienterna med svår covid-19.
https://nyheter.ki.se/hjarnskador-vid-covid-19-pavisas-med-magnetkamera-och-skiktrontgen

Oroväckande minst sagt.
Citera
2020-08-01, 14:34
  #358869
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Färskt från KI. Nu gäller att reda ut om det handlar om direkt virusangrepp eller som en effekt av sprid inflammation och/eller överreaktion i immunförsvaret:

Hjärnskador vid covid-19 påvisas med magnetkamera och skiktröntgen
Många personer drabbade av covid-19 får enbart ett fåtal symtom medan andra blir allvarligt sjuka. En del får förändringar av luktsinne, smak, humör och drabbas av en mental trötthet, vilket talar för en påverkan av det perifera och centrala nervsystemet. Hos de allra svårast sjuka har man även observerat en påverkan på vakenhetsgrad, personlighet och minne.

Forskare vid KI har därför sammanställt vilka förändringar som kan ses i hjärna och ryggmärg vid covid-19. Under perioden mars till maj undersöktes 185 patienter vid Karolinska Universitetssjukhuset, alla med ett positivt PCR-prov för SARS-CoV-2. Totalt utfördes 222 undersökningar av hjärnan med hjälp av skiktröntgen (datortomografi, DT), 47 stycken med hjälp av magnetkamera av hjärnan (MR) och sju MR-undersökningar av ryggmärgen. Genomgången visade förekomst av stroke och förändringar relaterade till små kärl i hjärnan hos patienterna med svår covid-19.
https://nyheter.ki.se/hjarnskador-vid-covid-19-pavisas-med-magnetkamera-och-skiktrontgen
Men gjorde de verkligen samma undersökning även innan personerna smittades? Hur ska man annars veta om det verkligen var en förändring och inte odiagnosticerade underliggande tillstånd?
Citera
2020-08-01, 14:40
  #358870
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Verkliga siffror bygger på en definition. I Sverige är det, om jag förstått det rätt, så att död av Covid-19 är man om man haft en pågående infektion inom 30 dagar från dödsdatumet.

Är det rätt definition? Du som verkar ha en ganska bestämd uppfattning om fakta?

Jag säger absolut inte att dödstalen är lägre än vad vi länderna presenterat hittills. Tvärtom är de nog för låga i många länder.

Den viktiga frågan, enligt mig, är hur många levnadsår som gått förlorade för de som dött. Det kan man få ett hum om genom att följa hur dödligheten beter sig efter detta.
Vilket är precis vad jag sagt ordagrant flera gånger. I synnerhet när det gäller UK och t.ex Italien. I Sverige tror jag inte att det verkliga talet skiljer sig speciellt mycket från det officiella.

Däremot kan jag säga med 100% säkerhet att dödstalen i Italien inte är överskattade med 85%.
Citera
2020-08-01, 14:41
  #358871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Tegnell, FHM och regimen har orsakat snart 6000 döda. De allra flesta av dessa har dött helt i onödan.
Hjälte? Nej snarare brottslingar allihop.

Förstår inte att folk kan tro att lilla Sverige har rätt och hela den övriga världen har fel.
Brottslingar 😂😂😂... Den som förstår, den förstår. Men tyvärr har inte alla förmåga att tänka längre än näsan räcker.
Citera
2020-08-01, 14:43
  #358872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang

Han påstår alltså att referensen till verifierad fakta gällande Italiens officiella statistik "låter osannolikt" eftersom han har sett något löst rykte någonstans som säger att bara var 7:e pers:
Det var inget löst rykte utan Italiens FHM som i en rapport som publicerades i många tidningar själva skrev att det nog inte var mer än vart sjunde dödsorsak i Italien som direkt kunde kopplas till Corona Trots att dessa dödsfall hade rapporterats som Corona döda och Italienska läkare har sagt att de är generösa med att ange Corona som dödsorsak trots dåliga opålitliga tester.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in