2020-07-31, 14:08
  #65353
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
En allvarlig psykisk störning ger RPV. Två föräldrar som planerat barnamord i flera månader kan knappas sägas ha mördat i psykos eller liknande. Det hade säkert blivit livstid.
Allvarlig depression - som tillstött - faller inom ramen för APS.
Citera
2020-07-31, 14:09
  #65354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Allvarlig depression faller inom ramen för APS.
Du har rätt. Backar
Citera
2020-07-31, 14:32
  #65355
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
En del har så stort behov av avståndstagande att man måste kränka både efterlevande och barnens vänner för sin egen skull. Det är samma mekanism som skapar lynchmobbar och drev. Människor som inte klarar av att ta ett steg bakåt och släppa sina egna känslor för att med helikopterperspektiv försöka förstå vad som händer.

Man blandar in sina egna behov och trauman som sedan får utlopp (by proxy även här) via en händelse som man inte har någon egentlig delaktighet eller känslomässig knytning till. Man gör sig till deltagare för att via händelsen få demonstrera sin egen förträfflighet. Man börjar till och med ringa runt till poliser och andra ansvariga för att bli en del av händelsen.

Det är förmodligen något omfattande trauma från barndomen som driver vissa människor att närma sig tragiska händelser och göra sig till delaktiga. Märkligt men det förekommer i alla högprofilerade fall (hur många är inte personligen involverade i Palmemordet ännu).
Helikopterperspektiv var ett bra uttryck. Det var väl vad jag försökte få fram.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Faktiskt en av de bättre producerade i mediaflödet.
Heder åt sån rapportering.
Det är en jäkla skillnad HUR saker granskas, även om de SKA granskas.
Det är sällan av godo att emotioner tar över oavsett vilken ände på spektrat det berör, från rent hat, kränkningar och arrogans eller tårdrypande empati så att det välter över åt andra hållet.

Objektivitet är en väldigt bra ansats. Neutralitet. Likt forskningen och professionens grundvalar.
Citera
2020-07-31, 14:33
  #65356
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
En del har så stort behov av avståndstagande att man måste kränka både efterlevande och barnens vänner för sin egen skull. Det är samma mekanism som skapar lynchmobbar och drev. Människor som inte klarar av att ta ett steg bakåt och släppa sina egna känslor för att med helikopterperspektiv försöka förstå vad som händer.

Man blandar in sina egna behov och trauman som sedan får utlopp (by proxy även här) via en händelse som man inte har någon egentlig delaktighet eller känslomässig knytning till. Man gör sig till deltagare för att via händelsen få demonstrera sin egen förträfflighet. Man börjar till och med ringa runt till poliser och andra ansvariga för att bli en del av händelsen.

Det är förmodligen något omfattande trauma från barndomen som driver vissa människor att närma sig tragiska händelser och göra sig till delaktiga. Märkligt men det förekommer i alla högprofilerade fall (hur många är inte personligen involverade i Palmemordet ännu).

Ja, det låter mycket trovärdigt och klokt det du tar upp här.
Citera
2020-07-31, 14:41
  #65357
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Du har rätt. Backar

Jag gissar, utifrån den info som finns, att det skulle vara svårbedömt angående fängelse eller RPV.
Citera
2020-07-31, 14:58
  #65358
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Jag gissar, utifrån den info som finns, att det skulle vara svårbedömt angående fängelse eller RPV.
Ja, det beror givetvis på vad som framkommer.
Om förövare (nån eller båda) överlever underlättar det bedömningen via förhör och RPU.
När båda är stendöda är det försvårande omständigheter av annat slag.
Men utifrån begrepp som psychological autopsy så tror jag utfallet pekar på nåt psykiatriskt.

Vilket är vad överläkare Hedlund på Rättsmedicinalverket pratade om relaterat till forskning och just depression.
Då Bjärredföräldrarna diskuteras.
__________________
Senast redigerad av develi 2020-07-31 kl. 15:06.
Citera
2020-07-31, 15:45
  #65359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Jag gissar, utifrån den info som finns, att det skulle vara svårbedömt angående fängelse eller RPV.
Ja, under rådande omständigheter går det inte att bedöma. Men om de överlevt så är ju det en RPU hade fått påvisa. I första hand då en §7-undersökning i inledningsskedet.
Citera
2020-07-31, 16:36
  #65360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marimekko74
Exakt! Det finns inget förmildrande över barnamord överhuvudtaget. Man undrar ju hur de stackars barnen hade det när de levde. Empati och kärlek var nog en bristvara. Normalt funtade föräldrar är inte kapabla att strypa sina barn OAVSETT depressionsdjup.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Lägg ner din idiotiska tolkning.

Det är ingen som söker förmildrande omständigheter för föräldrarnas vansinniga agerande.

Men det är väl ändå en rimlig undran: hur hade barnen det? Det kan väl aldrig vara helt lätt för barn att leva med två deprimerade föräldrar, som allt mer och mer tappar lusten av leva? Speciellt inte om barnen är sjuka själva och inte har så stora möjligheter att vistas utanför hemmet?
Citera
2020-07-31, 17:30
  #65361
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Men det är väl ändå en rimlig undran: hur hade barnen det? Det kan väl aldrig vara helt lätt för barn att leva med två deprimerade föräldrar, som allt mer och mer tappar lusten av leva? Speciellt inte om barnen är sjuka själva och inte har så stora möjligheter att vistas utanför hemmet?
Skilj på vad jag besvarade.
Är du blind för vad som påstås av A1HORNYLAD och Solglittret och som denna skribent besvarar?

"Exakt! Det finns inget förmildrande över barnamord överhuvudtaget."

Vilket är vad jag kommenterade.

Det jävla tramset om att förklaringsmodellen insättrande allvarlig depression - likaväl enligt professioner, experter, forskare och forskning - är nåt förmildrande. Det är inte nåt tycka-synd-om-föräldrarna som de facto är mördare.

Det är SPECIELLT löjligt från den som kallar andra för mördarkramare (en kåt pojke) och den som inte gjort annat än att försöka FÖRMILDRA den ena mördarens skuld dvs Hanna (glittret).

Hyckleri på hög nivå.

För övrigt gällande barnen har de säkert upplevt de nedstämda stämningarna.
Det kan dock maskeras av föräldrar med bortförklaringar.
Eller ärlighet för all del, att de sagt att de är ledsna och oroliga för barnens skull. Att de är trötta, utmattade. Att de inte mår bra för att barnen får ett inskränkt liv, att de har ont or what ever.

Att det garanterat inte var klackarna i taket kan man räkna ut, barnen var sjuka.
Moa sängliggande på hösten likaväl.

Barnvakten som var där varje söndag beskrev Moa och Agnes som två mycket fina själar.
Hon var Agnes vän, hon kallade henne sin syster.
Och hon var chockad över det som hänt.

"Du var en av de starkaste personerna jag någonsin träffat. Trots din sjukdom bar du på en av de finaste personligheterna i världen."
__________________
Senast redigerad av develi 2020-07-31 kl. 17:57.
Citera
2020-07-31, 19:59
  #65362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Men det är väl ändå en rimlig undran: hur hade barnen det? Det kan väl aldrig vara helt lätt för barn att leva med två deprimerade föräldrar, som allt mer och mer tappar lusten av leva? Speciellt inte om barnen är sjuka själva och inte har så stora möjligheter att vistas utanför hemmet?
Tack! Ja det är en rimlig undran. Tyvärr känns det som somliga skribenter här tror att de sitter inne med sanningen och alla andra spekulerar. Det är löjligt att hänvisa till medicinsk expertis som aldrig träffat föräldraparet. De vet lika lite som vi, mer än vad som är troligt utifrån scenariot.
Citera
2020-07-31, 20:59
  #65363
Medlem
Ibland kan man faktiskt bli mörkrädd när man läser vissa inlägg! Är verkligheten verkligen så svart eller vit för många? Och förmågan att tänka bara en liten bit längre än näsan räcker?
H och O har begått fruktansvärda brott, ingen vid sunda vätskor motsätter sig det. Mord, och till på köpet på sina egna barn, är långt bortom greppbart för de allra flesta. Vågar lova att det inte finns någon här som bokstavligen försvarar detta. Men sen... Orsaken till varför detta kunde hända får vi nog aldrig reda på till 100 %. Och så ska det vara! Uppenbarligen var inte föräldrarna vid god psykisk hälsa, då hade detta troligen aldrig hänt. Men hur dom mådde och varför dom kände det så tröstlöst och fruktansvärt att detta skulle hända, ja jag vet inte varför och det är det kanske bara några få som vet.
Men dit jag vill komma är att man faktiskt måste kunna inse skillnaden mellan att hata handlingen dom begått och att hata 2 helt okända personer som uppenbarligen inte är friska! Och jag både avskyr och hatar deras handlingar.
Citera
2020-07-31, 21:20
  #65364
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marimekko74
Tack! Ja det är en rimlig undran. Tyvärr känns det som somliga skribenter här tror att de sitter inne med sanningen och alla andra spekulerar. Det är löjligt att hänvisa till medicinsk expertis som aldrig träffat föräldraparet. De vet lika lite som vi, mer än vad som är troligt utifrån scenariot.
De har erfarenhet från krisreaktioner, arbete med barn och föräldrar, rättsmedicin samt återkopplar till forskning vid barnamord.

Att förkasta sådan erfarenhet ihop med forskning ch kalla den löjlig säger väl mer om dig.

Men du kanske gillar konspirationer, intriger och förtal bättre?
Typ som Höglunds bok.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in