2020-07-29, 15:32
  #149281
Medlem
H24s avatar
Ser en fördel och en nackdel med knarkspaningen som övergripande hypotes. Fördel i att det är så jordnära. Det behövs inga internationella motiv och hemliga planeringsmöten. Dessa personer var i närområdet och hade vapen. Det väger egentligen tyngre än informationsbruset. Och ingen kan invända att det inte kan knytas till brottsplatsen. Civila spanare har som yrkeskompetens att smälta in i stadsmiljö och det passar med den person vi letar efter - en okänd person i området som kom ur ingenting och försvann lika snabbt. Att söka exakt här borde vara det första steget.

Nackdelen är huruvida det räcker, både för gärningsmännen att ta steget och för en mörkläggning. Det vore graverande om civilpoliser visade sig ligga bakom Palmemordet men det är på något sätt inom ramarna för ett spaningsmord. Ett par gärningsmän som fångar en bra chans att flytta på ett hatobjekt. Poliser begår brott och blir dömda för det hela tiden, halva Baseballigan är brottsbelastade med facit i hand. Det ska dessutom ställas mot den oerhörda revansch det vore för myndigheterna med en riktig uppklarning.

Frågan är om det inte behöver upp ytterliggare en nivå för att förklara den isande beröringsskräcken från utredare och politiker. Det gäller ju även att gärningsmännen vågar själva. Ett sammanhang där en person kände sig säker nog att kliva fram i korsningen. Stay Behind och en kuppförsvarsövning kanske har den potentialen på ett annat sätt, en annan kaliber av känslighet.

Svaret skulle ju dock kunna vara att det har hänt för mycket för att smärtfritt kunna rullas upp, även om den ursprungliga sammansvärjningen var mindre. Inte bara gärningsmännen synliggörs, utan indirekt även rättsövergreppen och den ofattbara inkompetensen och styrningen inom utredningen. Många tappade ansikten. Och rädsla för att folk inte kommer köpa att det inte var sanktionerat från högre ort. Slarvet och mörkläggningen kanske till slut blir ett självspelande piano. Gäller att hitta balansen. Någonting som kan förklara turerna, men inte är för komplicerat.
Citera
2020-07-29, 15:34
  #149282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Så är det! Dels är OP utan tvivel övervakad över tid och dels svamlar Knarkspan till det om sin egen närvaro. Dels sprids uppgifter om okända (och uppgivet oskyldiga) "privatspanare" med polisanknytning alternativ stay behind tidigt. På något sätt verkar de gå ihop och då får vi nog räkna med att det handlar om individnivåkontakter. I tjänst varande och lediga med annat uppdrag. Under bion har man gott om tid att överlägga och kanske samverka Vad man förstår har Must redovisat att det inte fanns några övningar eller SB aktiviteter pågående. Rimligen handlar det då om någon slags "privatspaning" av samma typ som när Säpotrion spanar på OP på sin fritid men narkotikapoliser..
Kan man verkligen ta för givet att MUST utan vidare i dessa sammanhang talar om
helt frankt att man har haft någon hemligstämplad övning?
Citera
2020-07-29, 15:58
  #149283
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av olmors
Jag minns också att Gösta Söderströms anteckningsbok ”försvann” första natten.[/b].
Ja, en av alla mystiska försvinnanden som uppvisar en uppenbar logik i hanteringen av vissa obekväma uppgifter.

Som hans son Henry skriver på sin hemsida:

"När Söderström i början av påföljande arbetspass skulle ta reda på den sida i rapportblocket där han antecknat tidpunkten 23.28, kunde han inte hitta den. Den hade blivit utriven ur rapportblocket."

http://www.politiskamord.com/p4gosta.html
Citera
2020-07-29, 16:06
  #149284
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av olmors
Efter att ha läst Ulf Norlins redogörelse av inbrott i Polishuset efter MOP är jag nu helt övertygad om att poliser på något sätt ingick i mordet på Olof Palme.

Och jag tror mer och mer på Ulf Lingärdes uppgifter att AG-män (dvs SB) ingick i PU från början och ända till 1998. Jag minns också att Gösta Söderströms anteckningsbok ”försvann” första natten.

Tänker nu att ett riktigt skarpt tips, om 4 WT-män som ingick i operationen, kommer in tidigt och med minimal ordning i utredningen så stjäls helt enkel detta tips, och ev. försvinner också tipsaren från jordens yta.

Sedan kan utredningen ökenvandra i 34 år.
Glöm inte att Säpos övervakningspromemoria ''försvann'' efter att Holmer fick tillgång till den i mars 1986.

För att ''återuppstå'' 1989 när den diariefördes. Bevis för det har vi nu fått efter 34 år.

Ett tag trodde jag att den skulle ''saknas''. Eller att man skulle ''svartmåla'' promemorian.

Samtidigt är detta ett bevis för att Ölvebro, Edqvist, Dag Andersson och Krister Petersson hela tiden haft tillgång till denna. Plus den CP-skadade Skarp.

Samtidigt är det ett faktum att HH var chef över sektion D. I sin befattning som Länspolismästare. Tillsatt av regeringen Palme. Som berör Stockholms kuppförsvar. Innefattande både poliser och militärer. Som med stor säkerhet ingick i SB. Liksom polispiketerna i Stockholm.

Samtidigt som det vid tiden för mordet låg ett förslag om att polisen vid en invasion skulle samarbeta med ockupationsmakten. Alltså skulle lyftas ur SB. Något som efter mordet aldrig genomfördes.

Vad kan vi dra för slutsatser av det?
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-07-29 kl. 16:21.
Citera
2020-07-29, 16:09
  #149285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myllo
Kan man verkligen ta för givet att MUST utan vidare i dessa sammanhang talar om
helt frankt att man har haft någon hemligstämplad övning?

När det gäller wt har man svarat att det inte förekom någon sådan övning som Donald Forsberg nämnt med de namn han nämnt! Någonstans har PU också fått namnet på Lennartgruppen verkar det. På just den punkten vet vi alltså att DF ljuger rakt av. Must svarar nog dock inte på annat än specifika spörsmål om specifika personer och det har ju antytts att set funnits andra spaningar i samverkan mellan Säpo och SSI.

Så att de inte haft en annan spaning igång vet vi inte helt säkert och dessutom kan de ju ha varit personer som agerat privat som Säpotrion skall ha gjort och det behöver de inte ha kännedom om.

Påståendena om kuppförsvarsövning känns inte trovärdiga som realitet. Så hemligt är inte det i ett sådant här fall. Must hade bekräftat om det förekom tror jag helt klart. Möjligen kan det liksom påstådd samverkan med FMN kunnat fungera som coverstory men även det är ju med eftertryck dementerat.

Vad Must har gjort är att de han krossat Donalds lögner. De har med all sannolikhet inte redovisat hela sin verksamhet denna kväll. Om Must ville mörklägga något hade aldrig de konstigheter som förekommit i utredningen existerat.
Citera
2020-07-29, 16:21
  #149286
Medlem
Noterbart är att tipset som försvann (en mördargrupp på 4 pers med wt) överensstämmer med Berth Meléns analys i säpos pm (en mördargrupp på 3-4 man med wt).
Citera
2020-07-29, 16:21
  #149287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Ser en fördel och en nackdel med knarkspaningen som övergripande hypotes. Fördel i att det är så jordnära. Det behövs inga internationella motiv och hemliga planeringsmöten. Dessa personer var i närområdet och hade vapen. Det väger egentligen tyngre än informationsbruset. Och ingen kan invända att det inte kan knytas till brottsplatsen. Civila spanare har som yrkeskompetens att smälta in i stadsmiljö och det passar med den person vi letar efter - en okänd person i området som kom ur ingenting och försvann lika snabbt. Att söka exakt här borde vara det första steget.

Nackdelen är huruvida det räcker, både för gärningsmännen att ta steget och för en mörkläggning. Det vore graverande om civilpoliser visade sig ligga bakom Palmemordet men det är på något sätt inom ramarna för ett spaningsmord. Ett par gärningsmän som fångar en bra chans att flytta på ett hatobjekt. Poliser begår brott och blir dömda för det hela tiden, halva Baseballigan är brottsbelastade med facit i hand. Det ska dessutom ställas mot den oerhörda revansch det vore för myndigheterna med en riktig uppklarning.

Frågan är om det inte behöver upp ytterliggare en nivå för att förklara den isande beröringsskräcken från utredare och politiker. Det gäller ju även att gärningsmännen vågar själva. Ett sammanhang där en person kände sig säker nog att kliva fram i korsningen. Stay Behind och en kuppförsvarsövning kanske har den potentialen på ett annat sätt, en annan kaliber av känslighet.

Svaret skulle ju dock kunna vara att det har hänt för mycket för att smärtfritt kunna rullas upp, även om den ursprungliga sammansvärjningen var mindre. Inte bara gärningsmännen synliggörs, utan indirekt även rättsövergreppen och den ofattbara inkompetensen och styrningen inom utredningen. Många tappade ansikten. Och rädsla för att folk inte kommer köpa att det inte var sanktionerat från högre ort. Slarvet och mörkläggningen kanske till slut blir ett självspelande piano. Gäller att hitta balansen. Någonting som kan förklara turerna, men inte är för komplicerat.

Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Ja, en av alla mystiska försvinnanden som uppvisar en uppenbar logik i hanteringen av vissa obekväma uppgifter.

Som hans son Henry skriver på sin hemsida:

"När Söderström i början av påföljande arbetspass skulle ta reda på den sida i rapportblocket där han antecknat tidpunkten 23.28, kunde han inte hitta den. Den hade blivit utriven ur rapportblocket."

http://www.politiskamord.com/p4gosta.html

Du har helt rätt i det du skriver H24, och det är precis vad jag själv tänkt - men med allt som rullas upp, senast förhören med Norlin, så framkommer hur mycket konstigheter som faktiskt hände tätt inpå mordet, och inte bara spekulationer från Anér&co utan från utredarna själva. Förföljande och övervakningen av vittnet AH, men även av utredande polis, Lingärde, inbrott och papper som försvinner, antagligen även avgörande vittnesuppgifter som t.e.x. det som nyss skrevs om det tidiga tipset om 4 w/t-observationer som är borta, konstigheterna som omgärdar Söderström osv osv osv. Det känns som att PU från första början har städats och kontrollerats av några och med tanke på det så känns en mindre konspiration av t.e.x. knarkspanare ute i fält som tar tillfället i flykten mer osannolik. Det borde vara något mer bakom allt som händer tiden efter mordet, och såklart även före - med all övervakningen som är konstaterad sedan 34 år tillbaka och så sent som 2017 inte kunde uteslutas trots att rötägg KP sa annorlunda.
Citera
2020-07-29, 16:38
  #149288
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Noterbart är att tipset som försvann (en mördargrupp på 4 pers med wt) överensstämmer med Berth Meléns analys i säpos pm (en mördargrupp på 3-4 man med wt).
I det sammanhanget finns det anledning att återposta ett inlägg av Darker.

(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Jag har arbetat som livvakt åt högt uppsatta personer både svenska och utländska.
Jag har även inom mitt skrå inom militären utbildats i att knyta åt säcken om någon ska elimineras.
Detta var på tidigt 80-tal, och ja, om man vet att ett mål är på en specifik plats men inte vet vilken väg målet kommer att ta eller om det kommer att finnas flera fordon och dessa kan tänkas ta olika vägar (vilket inte direkt är knutet till MOP) så sätts det ut flera personer som alla har samma uppgift, eliminera målet.
På 80-talet var kommunikationsradion det sätt vi då fick meddelande om färdväg för målet, de som var felplacerade försöker ta omvägar mot den som har målet i sin väg för att säkerställa att kunna möta upp om målet byter färdväg.
Så ja, tre personer plus en som följer målet på avstånd och rapporterar färdvägen och eventuella ändringar, så fyra som minst om man vill vara hyffsat säker på att uppnå önskat resultat, det går så klart vara färre men då med större risk att misslyckas.

Slut citat.

Ligger i linje med IMs vittnesmål. Mannen i Dekorimahörnan kan ha blivit utplacerad där i god tid när man visste att paret Palme skulle promenera söderut på Sveavägen. Utan livvakter. Där det var slumpen, via sidbytet, som avgjorde att han blev skytten.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-07-29 kl. 16:48.
Citera
2020-07-29, 16:55
  #149289
Medlem
Davys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
I det sammanhanget finns det anledning att återposta ett inlägg av Darker.

(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Jag har arbetat som livvakt åt högt uppsatta personer både svenska och utländska.
Jag har även inom mitt skrå inom militären utbildats i att knyta åt säcken om någon ska elimineras.
Detta var på tidigt 80-tal, och ja, om man vet att ett mål är på en specifik plats men inte vet vilken väg målet kommer att ta eller om det kommer att finnas flera fordon och dessa kan tänkas ta olika vägar (vilket inte direkt är knutet till MOP) så sätts det ut flera personer som alla har samma uppgift, eliminera målet.
På 80-talet var kommunikationsradion det sätt vi då fick meddelande om färdväg för målet, de som var felplacerade försöker ta omvägar mot den som har målet i sin väg för att säkerställa att kunna möta upp om målet byter färdväg.
Så ja, tre personer plus en som följer målet på avstånd och rapporterar färdvägen och eventuella ändringar, så fyra som minst om man vill vara hyffsat säker på att uppnå önskat resultat, det går så klart vara färre men då med större risk att misslyckas.

Slut citat.

Ligger i linje med IMs vittnesmål. Mannen i Dekorimahörnan kan ha blivit utplacerad där i god tid när man visste att paret Palme skulle promenera söderut på Sveavägen. Utan livvakter. Där det var slumpen, via sidbytet, som avgjorde att han blev skytten.

Ja, argumentet "Ingen visste vilken väg LOP skulle gå efter Grand, därför måste det vara en ensam galning." Håller inte på långa vägar.
Citera
2020-07-29, 17:02
  #149290
Medlem
Basfaktas avatar
I Ulf Norlin-förhöret förekommer en polis S som läckt information om ryssutredningen till Contra. Den som var kopplad till VG.

Samme S genomförde med en kollega ett förhör i Finland med en misstänkt utan att Norlin kände till det.

S försökte också få tjänst på Norlins avdelning utan att lyckas. Lovade material vilket visade sig vara ett trick.

Vi har de kopierade förhören med Åke W, vi har okända personer på kontoret nattetid, uppbrutna dörrar mm.

Jag har anledning att tro att denne S heter H*k*n i förnamn. Att döma av hans nuvarande skriverier på nätet drar man enkelt slutsatsen att han omöjligt kan ha gillat Palme. Någon som vet något mer om denne man?
Citera
2020-07-29, 17:11
  #149291
Medlem
Davys avatar
Vad som gör en lite nedstämd angående vidare utveckling av WT-spåret är att nästan alla har att förlora på att det kommer fram och att till och med en lösning går att finna.

Förlorarna
*Politiker, oavsett färg
*Alla poliser och åklagare som jobbat med PU
*Rättsväsendet i stort
*Media
*Familjen Palme
*Författare/privatspanare (de flesta)
*Svenska folket (många vill nog inte veta)

Vinnare
*Alla de som blivit oskyldigt anklagade
*Svenska folket (vissa)
*Rättssystemet på lång sikt. Med avseende på medborgarna
*Privatspanare/journalist/författare som driver detta
*Enskilda poliser eller jurister som är beredda att satsa allt, och vinna eller förlora allt, på att driva detta i mål. (Har dock väldigt svårt att se detta.)

Det står ju klart i vilken grupp makten ligger (formell och informell), samt förmåga att påverka medborgarnas åsikter.

Motståndet är gigantiskt.
Citera
2020-07-29, 17:11
  #149292
Medlem
andersaanderssonas avatar
374 sidor godis är på väg!

Ett monsterförhör med David Fredin men även förhör med Alf Enerström och Alf Karlsson på Säpo. Osv.



Förhör med Bengt Schuback, Bengt Wallroth, Carl G Holm, Carol Paraniak, Christer Ekberg samt Per-Gunnar Vinge finns inte med i Palmeutredningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in