Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
20-07-25, 07:46
  #148573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Åtskilliga gånger har jag påpekat att Viktor Gunnarsson är utomordentligt osannolik som statsministermördare, inte minst med tanke på att han är den mest med vittnen konfronterade person som går att uppbringa. Han har inte av någon blivit placerad på mordplatsen. Däremot kan VG ha kännedom om något inom extremreligiösa kretsar eller höger om höger dito.

Den man som Ibrahim Djalo möter har drag av VG även om detta inte kan sägas vara skrivet i sten. Hans uppträdande under förhören med Börje Wingren kan inte beskrivas på något annat sätt häpnadsväckande. Den unga flickvännens upptäckt av en revolver hemma hos VG har bedömts som trovärdig . I hans telefonbok finns höger om högers grand old man , Åke J Ek. Något som Anders Leopold och andra VG granskare verkar ha missat.

VG behöver inte vara inblandad i MOP men ändå finnas med i avloppet, den här obehagliga dyngan som riskerar att flyta upp till ytan om det börjar röras om ordentligt i MOP-grytan. Han religiösa kontakter är fortfarande ett outforskat område. Poliserna som utredde VG fick under det första året för PU aldrig resurser att avlyssna VGs bekantskaper. Nästan alla TK-resurser satsade Hans Holmer mot PKK.

Så är det. Även om många av oss har svårt att tro på den illustre VG som gärningsman så är det rent faktiskt så att han är den person som gripits som har mest indicier emot sig och det visar sig att han avskrivits utan att man gått till botten med det som talade emot honom. Misstankarna och indicierna mot honom hade karaktären av att ha deltagit i ett konspirationssammanhang med internationella kopplingar till bland annat EAP men då kanske som han själv väl uttryckte det i utkanten. Ändå skall vi minnas att avgående åklagaren hade ett specialuppdrag att friskriva honom från alla misstankar. Ett friskrivande som visar sig inte ha vänt många stenar. Hans engagemang med EAP var mer långvarigt och omfattande än vad som är utrett. Hans kontakter var anmärkningsvärda liksom hans död.

Även om det inte är den sten som är mest angelägen att vända på så kan det lätt finnas trådar till annat som kastar ljus över händelser och nätverk. Tuetenbergs svängningar politiskt och åsikter om tingens ordning ligger inte långt från EAP:s fria spekulationer.

Man undrar var kritikerna mot det högs rimliga tidiga avskrivandet av SE är i det sammanhanget?
Citera
20-07-25, 08:11
  #148574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ja, men det bevisar inte att de som övervakade genomförde mordet.

Detta PM fick alltså Holmer tillgång till i april 1986. Där det inte går att komma till någon annan slutsats än att han aktivt dolde det. Eftersom det blev diariefört först 1989.

Så är det. Övervakningen strax innan mordet och kring det med allt större energi samt det som cirkulerat kring säpomän som privatspanade mot OP, officiella och privatspanande knarkpoliser samt "övande" hemliga sb-grupper är tillräckligt starka för att komma till slutsatsen att man genom att gräva där kommer närmare det som skett kring mordet. Observera att säpos pm menar att övervakarna inte är samma som GM. De poängterar de 3-4 personer samt GM. Teoretiskt betyder det att övervakarna inte behöver ha varit medvetna om vad som skulle komma att ske men att de ändå är del av "lösningen".Exakt vad som förlöpte kan vi inte veta i nuläget.

En hypotes är baserad på att det gjordes flera dementier och friskrivningar tidigt (uppgifterna till regeringskansliet via Dahlsten och det uppgivna samtalet till OF) skulle kunna leda mot en hypotes att den mullvad som misstänktes lämna ut uppgifter till en Sovjetisk diplomat av en konstellation misstänktes vara OP personligen. Den typen av uppgifter har förekommit att OP personligen skulle förråda landet i just dessa inofficiella skugggrupperingar med koppling till både underrättelsevärlden via DF mfl, OP2 och departementet via Teutenberg osv.

Syftet var alltså att skaffa bevis men någon drabbades av en övertygelse att OP skulle komma undan och att drastiska åtgärder var nödvändiga. Därmed kan en enskild individ ha fattat beslutet på eget initiativ. Teoretiskt sett.

Skall man kunna tro på det krävs dock att dessa personer träder fram offentligt och trovärdigt innan det bränner till och nystas. Det kan bli allt mer problematiskt särskilt och man ljugit och manipulerat tidigare.
Citera
20-07-25, 08:24
  #148575
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Vittnen på Sveavägen om signalementet:

Jan Andersson
Lång mörk, sladdrig, öppen, fladdrande
rock.

Leif Ljungkvist
Mörk rock som inte gick ned till knäna.
Barhuvad (99,9 % säker).

Anders Björkman
Mörkt rockliknande plagg som gick ned till knäna.
Mörkblå stickad mössa som var hoprullad.

Inge Morelius
Mörk rock, längre än jacka.
Mörk mössa.

Lisbet Palme
Mörkblå, något litet "bullig" täckjacka som gick en bit nedanför midjan.

Anders Delsborn
En gråaktig normallång ulster med svarta stänk.
Grå herrhatt.

Ann-Charlotte Holmgren
Knälång rock i mörk färg, brun, svart eller grå.

Anna Hage
Mörk 3/4 lång rock eller jacka.

Jan Nilsson
Brun skinnjacka, varken ljus eller mörk.

Lars Jeppsson
Mörk dunjacka.
Keps.

Hans Johansson
Mörk jacka.
Troligtvis barhuvad.

Charlotte Liljedal
Mörk lodenaktig knäppt rock.
Mörkt på huvudet.

Jan-Åke Svensson
Mörk jacka.
Kanske huvudbonad.
3-4 minuter.
Två av de tre vittnen som såg den flyende på nära håll vittnar om täckjacka (LP, LJ) medan Anders Björkman såg "mörkt rockliknande plagg som gick ned till knäna".

- Yvonne Nieminen såg en man på Davidagares gata i knälång fladdrande mörk rock.
- Christer K såg man med blå jacka på Malmskillnadsgatan mot Döbelnsgatan.
- Claes Brewitz såg man med knälång blå jacka som sprang haltande med vänster ben på Döbelnsgatan.
Citera
20-07-25, 08:27
  #148576
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Så är det. Övervakningen strax innan mordet och kring det med allt större energi samt det som cirkulerat kring säpomän som privatspanade mot OP, officiella och privatspanande knarkpoliser samt "övande" hemliga sb-grupper är tillräckligt starka för att komma till slutsatsen att man genom att gräva där kommer närmare det som skett kring mordet. Observera att säpos pm menar att övervakarna inte är samma som GM. De poängterar de 3-4 personer samt GM. Teoretiskt betyder det att övervakarna inte behöver ha varit medvetna om vad som skulle komma att ske men att de ändå är del av "lösningen".Exakt vad som förlöpte kan vi inte veta i nuläget.

En hypotes är baserad på att det gjordes flera dementier och friskrivningar tidigt (uppgifterna till regeringskansliet via Dahlsten och det uppgivna samtalet till OF) skulle kunna leda mot en hypotes att den mullvad som misstänktes lämna ut uppgifter till en Sovjetisk diplomat av en konstellation misstänktes vara OP personligen. Den typen av uppgifter har förekommit att OP personligen skulle förråda landet i just dessa inofficiella skugggrupperingar med koppling till både underrättelsevärlden via DF mfl, OP2 och departementet via Teutenberg osv.

Syftet var alltså att skaffa bevis men någon drabbades av en övertygelse att OP skulle komma undan och att drastiska åtgärder var nödvändiga. Därmed kan en enskild individ ha fattat beslutet på eget initiativ. Teoretiskt sett.

Skall man kunna tro på det krävs dock att dessa personer träder fram offentligt och trovärdigt innan det bränner till och nystas. Det kan bli allt mer problematiskt särskilt och man ljugit och manipulerat tidigare.
Precis.

Det kan inte uteslutas att en övervakning urartade. Eller en övning. Eller en narkotikaspaning. Alltså en person ingående i en grupp tog ett enskilt beslut när tillfället yppade sig. Han kunde inte hålla sig när OP uppenbarade sig framför honom.
Citera
20-07-25, 08:28
  #148577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Du menar Gunnarsson eftersom den som presenterade sig använde det namnet och ja Victor Gunnarsson var medlem av EAP.

Jag menar att det skulle vara intressant om det fanns förhör med honom och de två tysktalande han träffade dvs undersöka det uppenbara så långt det går innan man drar slutsatser.

Och det låter fortfarande inte särskilt begåvat.

Nej, Gunnarsson agerar sällan begåvat men ofta väcker han tvivelaktiga känslor hos människor genom sitt animerade sätt som sticker fram överallt. Det finns ju en berättelse där han stalkat en dansk politiker t ex.

Essensen är att vi inte kan hoppa över spår med hänvisning till att de inte är smarta nog och att undvika att följa upp det som finns.

Visst är det märkligt att åklagaren får ett specialuppdrag att avskriva VG men inte följer upp något som t ex uppgifterna i Säpos PM. Jag sätter en slant på att förhören med VG:s tysktalande storvuxne vän inte är så djuplodande eller friande samtidigt som VG:s adressbok var diger.

Avskivandet av VG handlade mera om prestige på ett personligt plan tyvärr och satte tonen för det kommande arbetet med mordet.
Citera
20-07-25, 08:28
  #148578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Så är det. Övervakningen strax innan mordet och kring det med allt större energi samt det som cirkulerat kring säpomän som privatspanade mot OP, officiella och privatspanande knarkpoliser samt "övande" hemliga sb-grupper är tillräckligt starka för att komma till slutsatsen att man genom att gräva där kommer närmare det som skett kring mordet. Observera att säpos pm menar att övervakarna inte är samma som GM. De poängterar de 3-4 personer samt GM. Teoretiskt betyder det att övervakarna inte behöver ha varit medvetna om vad som skulle komma att ske men att de ändå är del av "lösningen".Exakt vad som förlöpte kan vi inte veta i nuläget.

En hypotes är baserad på att det gjordes flera dementier och friskrivningar tidigt (uppgifterna till regeringskansliet via Dahlsten och det uppgivna samtalet till OF) skulle kunna leda mot en hypotes att den mullvad som misstänktes lämna ut uppgifter till en Sovjetisk diplomat av en konstellation misstänktes vara OP personligen. Den typen av uppgifter har förekommit att OP personligen skulle förråda landet i just dessa inofficiella skugggrupperingar med koppling till både underrättelsevärlden via DF mfl, OP2 och departementet via Teutenberg osv.

Syftet var alltså att skaffa bevis men någon drabbades av en övertygelse att OP skulle komma undan och att drastiska åtgärder var nödvändiga. Därmed kan en enskild individ ha fattat beslutet på eget initiativ. Teoretiskt sett.

Skall man kunna tro på det krävs dock att dessa personer träder fram offentligt och trovärdigt innan det bränner till och nystas. Det kan bli allt mer problematiskt särskilt och man ljugit och manipulerat tidigare.


Det som förbryllar mig när jag studerar PM Övervakning är varför OP's personskydd inte upptäckt KARTLÄGGNINGEN under veckorna före mordet.

Det sägs i PM:t att några observationer av allmänheten har kunnat avföras efter kontroll med Säpo/polis, dvs de har varit livvakt eller civilklädd polis.

Kan det vara så att OP's personskydd upptäckt flera och kontrollerat dessa och funnit att de visserligen varit Palme kritiska/fientliga men inte ansetts vara reella hot.

Säpo's livvakter skriver rapporter.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 20-07-25 kl. 08:33.
Citera
20-07-25, 08:32
  #148579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Nej, Gunnarsson agerar sällan begåvat men ofta väcker han tvivelaktiga känslor hos människor genom sitt animerade sätt som sticker fram överallt. Det finns ju en berättelse där han stalkat en dansk politiker t ex.

Essensen är att vi inte kan hoppa över spår med hänvisning till att de inte är smarta nog och att undvika att följa upp det som finns.

Visst är det märkligt att åklagaren får ett specialuppdrag att avskriva VG men inte följer upp något som t ex uppgifterna i Säpos PM. Jag sätter en slant på att förhören med VG:s tysktalande storvuxne vän inte är så djuplodande eller friande samtidigt som VG:s adressbok var diger.

Avskivandet av VG handlade mera om prestige på ett personligt plan tyvärr och satte tonen för det kommande arbetet med mordet.

Det som i så fall skulle skyddas är de tysktalande, inte Gunnarsson. Om det nu var Gunnarsson som var där på restaurang Kristina?
Citera
20-07-25, 08:33
  #148580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Innebär det att du anser att frikännandet av VG var väl grundat?
Tvärt om. Det handlade om prestige och man följde inte upp det som man borde. Fortfarande finns där oklarheter.

Avskrivandet av SE däremot framstår som välgrundat.

Ändå kritiserar Petersson att man skrev av SE vilket hans egen undersökning visat vara korrekt men nämner ej VG alls. Värdet av indicierna är knappast högre kring SE.

Det luktar riktigt illa ärligt talat!
Citera
20-07-25, 08:36
  #148581
Medlem
Det stora problemet med Palmemordet är ju inte brist på teorier eller spekulationer utan svårigheten att koppla någon till mordplatsen. Om SE är osannolik så borde slutsatsen vara att gärningsmannen är okänd. Då är det väl snudd på omöjligt att lösa detta.
Citera
20-07-25, 08:41
  #148582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Det som i så fall skulle skyddas är de tysktalande, inte Gunnarsson. Om det nu var Gunnarsson som var där på restaurang Kristina?

Tror att det är mer banalt än så. Maktkamp mellan HH och Åklagaren gjorde att denne inte sökte annat än skäl att avföra VG för gott vilket han misslyckades med men ändå hävdade. Vi skall minnas att enda resursen denne hade var sig själv.

Ingen skulle skyddas och ingen konspiration bakom. Bara mänskliga tillkortakommanden och prestige.

Varför Säpos PM doldes och inte följdes upp kan vi bara spekulera kring men konstigt är det definitivt och ännu konstigare att det sprids ständigt nya skrönor kring att det är avskrivet utan att kunna presentera minsta bevis för påståendena. Nu när vi ser det förväntar vi oss att de skulle presentera vilka dessa oskyldiga personer var och deras oskyldiga ärende.
Citera
20-07-25, 08:42
  #148583
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Det stora problemet med Palmemordet är ju inte brist på teorier eller spekulationer utan svårigheten att koppla någon till mordplatsen. Om SE är osannolik så borde slutsatsen vara att gärningsmannen är okänd. Då är det väl snudd på omöjligt att lösa detta.
Precis. Nu är det jag som tror. Utan att veta.

Min uppfattning är att gärningsmannen är okänd. Hans namn har aldrig nämnts i tråden. Eftersom det inte finns några kunskaper som kan koppla samman honom med mordet.

Om jag har rätt eller fel kan förhoppningsvis komma fram.
Citera
20-07-25, 08:43
  #148584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Nej, Gunnarsson agerar sällan begåvat men ofta väcker han tvivelaktiga känslor hos människor genom sitt animerade sätt som sticker fram överallt. Det finns ju en berättelse där han stalkat en dansk politiker t ex.

Essensen är att vi inte kan hoppa över spår med hänvisning till att de inte är smarta nog och att undvika att följa upp det som finns.

Visst är det märkligt att åklagaren får ett specialuppdrag att avskriva VG men inte följer upp något som t ex uppgifterna i Säpos PM. Jag sätter en slant på att förhören med VG:s tysktalande storvuxne vän inte är så djuplodande eller friande samtidigt som VG:s adressbok var diger.

Avskivandet av VG handlade mera om prestige på ett personligt plan tyvärr och satte tonen för det kommande arbetet med mordet.

Jag snabbläste Gunnarsson's manifest, som Basfakta hade vänligheten att länka till, igår kväll.

http://www.leopoldreport.com/manifest.html

Det är som du säger att han uppträder inte särskilt begåvat och därmed blir han en utmärkt person att peka finger åt. Varför träffade de två tysktalande honom i Gamla Stan?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in