Vi kan dansa den här valsen igen, om du vill åren kanske har gjort att det har förstått orsak och effekt kausalitet samband bättre denna gången?
Jag har besökt iaf 30-50 tal ungdomscuper i tjänsten eller som ledare Gothia Cup diskuteras ofta och anledningen till deras succée vs exempelvis Iber Cup flera cuper.
Det finns ingestans utan möjligtvis i Oslo (Norway Cup) där kommunen subventionerar kalaset så mycket och det är enda anledningen till att de kan skala.
Oftast med sådana här härvor eller med pengartvätt så här problemet oftast att så länge du begravar saker tillräkligt långa kedjor så orkar inte folk bry sig eller kolla. Men det som Östersund FK har försingrat från Östersundshem och Östersundskommun är verkligen "peanuts" i jämnförelse med Göteborg och Gothia Cup.
Kan du omformulera det där? Verkar ju vara skrivet av en narkotikapåverkad person.
Det du kallar förskingring är i själva verket förhandling.
Om Häcken kommer och säger att dom vill hyra 100 fotbollsplaner som inte används och lika många tomma klassrum en hel vecka så är ju varenda krona kommunen får in på detta ren vinst. Det vore märkligt om inte kommunen vore villiga att sätta en rimlig hyra när det handlar om en sådan stor kund.
Då är ändå planhyror och hyror av klassrum en nästintill obefintlig del utav de intäkter som Göteborg stad kan tillgodogöra sig tack vare Gothia cup. Det är faktiskt snudd på efterblivet att ständigt snacka om dessa småpengar.
Du har ju ett egetintresse av att försvara det här blir jävligt mycket off topic är jag rädd för:
Men vi får tolka det som att Gothia Cup och Göteborgs Kommun helt enkelt har ett dopat represenationslag i BK Häcken (som då får ses som topic).
Vet inte hur pass insyltad du är i detta. Men jag har träffat både Dennis och Niklas som ändå får anses hjärnorna i Gothias skapande och dess tillväxt.
Det du ltar upp om handlar om Gothias storlek och blir då ett cirkelargument Nu är dom too big too fail men om vi börjar från början så handlade det inte om 100tals fotbollsplaner och ett 50 tal skolor med 300-400 klassrum som används som sovsalar. Min poäng är att de aldrig hade kunnat skalat, växt och blivit stora om de inte fick dessa fördelarna redan under tidigt 90tal då man inte kunde slänga in turism och andra skalargument.
Från ett marknadsekonomiskt perspektiv hade varit intressant att se ifall den lilla pengen skolorna får in ens täcker den förslitning, städ och extra underhåll skolorna måste lägga ner i sommaren för att återgå till standard.
Troligtvis inte men det ligger säkert som en kostnad under en annan kommunal balanräkning och blir därför inte en nagel i ögat på någon
Detta är jämnförbart med exempelvis en kommun/stad som hyr ut sin arena till en stad för en undermålig hyra:
Då kommunen argumenterar att
Ja men annars står arenan tom
eller annars går laget på knäna och åker ur högsta serien och då tappar vi vår hyresgäst.-
Om man ska planera en cup så som man planerar exempelvis:
Iber Cup i Spanien/Portugal
Norway Cup utanför Oslo
Paris World Games i Paris
Stockholm Summer Games (tidigare)
Södertelje Summer games
och massvis andra mindre cuper.
Man tittar på flera faktorer
-Logistisk tillgänglighet (flygplatser, båt, tågmöjligheter)
-Antal Planer och dess tillgänglighet
-Väder
-Stadens Attraktionskraft
- Levandskostnader
- Säkerhet
- Tillgänglihet till planer
- Möjlighet till billig logi etc
På de flesta av dessa så ses inte Göteborg (förutom den sista) så hamnar inte Göteborg i topp i Norden och skulle man se det över EU så skulle man hamna långt efter städer som PAris, Prague, Amsterdam, Rotterdam osv
Så det de flesta ondgör sig över, inklusive bröderna som grundande Paris World Games som är cirka 10 år gammalt, är att man aldrig kan priskonkurrera med Gothia Cup sett till deltagaravgiften då kommunala skolor i varken Paris eller Algarve eller Estoril skulle upplåta sina platser för den pengen. Så de får istället förhandla till sig deals med vandrarhem och billiga hotell vilket är extremt svårt och skala samt att bygga sin varumärke kring att boendet är lyxigare och upplevelsen med staden är bättre.
I Gothias fall så är fördelen även extrem sätt emot Sverige då flera andra cuper har svårt att växa eller bli hållbara i längden om de inte superbackas av kommunen på samma sätt. Då man som sommarcup alltid riskerar att bli ett sämre alternativ: Delvis kan man hävda "First mover Advantage" här och skalning som motargument och det kan jag köpa.
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Slutligen undrar jag om du tycker att Häcken borde arrangera cupen utan någon egen vinning alls? Dom kanske kan göra det ändå i sann kommunistiskt solidarisk anda?
Jag tycker självklart att de har rätt till att göra vinst!
Men den vinsten borde till störst del plöjas till att utveckla cupen eller liknande projekt.
Så som Norway Cup har gjort den föreningens representationslag får knappt något av vinsten utan överskottet återinvesteras för att utveckla cupen.
Skulle Gothia Events vara börsnoterat och ägt av aktieägare så hade ingen styrelse i världen gått med på att man plöjer in en stor del av överskottet i ett representationslag: BK Häcken (som äns inte är Gothia Cup brandat) där motiven och målsättningarna är väldigt dunkla från ett marknadsekonomiskt perspektiv. Detta måste du väl änna förstå?
På vilket sätt hjälper klubben BK Häcken cupen Gothia Cup som kan göra den typen av överföring försvarbar?
BK Häcken är ett fåfängeprojeket som tack vare mycket kompetent folk (Sonny Karlsson har nog vassats öga för potential och talanger i hela 031 området) ihop med vinsterna från Gothia Cup lyckats etablera sig i landets högsta serie.
'Ni är ett AFC med längre historia och högre svansföring.
Tar man Shaktar Donetsk där deras ägare tillika sugar daddy Rinat Akmetov (sp): Plöjt ner miljoner i klubben de har de senaste 10 åren spelat östeuropas finaste fotboll och förädlat massa Brassar.
BK Häcken som Shaktar:
Rinat byggde sin förmögenhet på Stålindustrin. När du tillverkar stål är en av dina högsta rörliga kostnader energi. När Ukraina gick från kommunism till marknadsekonomi bestämde man sig för att ha kvar reglerade (väldigt låga) energipriser satta av staten. Tanken med detta var att fattiga människor inte skulle få en elräkning som sköt i höjden och för att skydda folket. Rinat såg till om man inte gjorde skillnad på personlig förbrukning av el och industriell förbrukning av densamma.
Vilket gjorde att han kunde tillverka högkvalitativt stål mycket billigare än Svenskar, Amerikaner,
Kineser och Ryssar.
Frågor: Sponsrade eller subventionera Ukrainska staten Rinat direkt?
NEJ
Utnyttjade han en slarvigt skriven energilag och använde sina influenser för att försena dess omskrivning:
JA
Innan kriget i Ukraina så anställde Rinats fabriker mer personer än vad Volvo gör i Göteborg.
För att använda Trazke retorik:
-Så har Rinat skapat jobb åt hela regionen
-Han har satt Dombas regionen, Donetsk och klubben Shaktar på Kartan genom Europa LEague segrar och fina skalper i CL.
-Han har gjort så att Donetsk har blivit Ukrainas andra mest välkända stad i väst och den det pratas mest om i sportsammanhang.
Det Rinat har gjort ses som smutsigt av Offside och många Europeiska journalister även om det Gothia Events gör är inom samma fåra.
__________________
Senast redigerad av L-illuminato 2020-07-19 kl. 14:35.
Ser gärna att Östersund slår Häcken idag... Har inte engagerat mig särskilt i hatkampanjen mot dem. Många lag i allsvenskan som har fuskat till och från. IFK Göteborg exempelvis. Samt AIK som fick miljoner av Panaxia, jävligt shady.
Sedan vore det kul då Trazke verkar ha någon sorts osund hang up på Östersund.
Du har ju ett egetintresse av att försvara det här blir jävligt mycket off topic är jag rädd för:
Men vi får tolka det som att Gothia Cup och Göteborgs Kommun helt enkelt har ett dopat represenationslag i BK Häcken (som då får ses som topic).
Vet inte hur pass insyltad du är i detta. Men jag har träffat både Dennis och Niklas som ändå får anses hjärnorna i Gothias skapande och dess tillväxt.
Det du ltar upp om handlar om Gothias storlek och blir då ett cirkelargument Nu är dom too big too fail men om vi börjar från början så handlade det inte om 100tals fotbollsplaner och ett 50 tal skolor med 300-400 klassrum som används som sovsalar. Min poäng är att de aldrig hade kunnat skalat, växt och blivit stora om de inte fick dessa fördelarna redan under tidigt 90tal då man inte kunde slänga in turism och andra skalargument.
Från ett marknadsekonomiskt perspektiv hade varit intressant att se ifall den lilla pengen skolorna får in ens täcker den förslitning, städ och extra underhåll skolorna måste lägga ner i sommaren för att återgå till standard.
Troligtvis inte men det ligger säkert som en kostnad under en annan kommunal balanräkning och blir därför inte en nagel i ögat på någon
Detta är jämnförbart med exempelvis en kommun/stad som hyr ut sin arena till en stad för en undermålig hyra:
Då kommunen argumenterar att
Ja men annars står arenan tom
eller annars går laget på knäna och åker ur högsta serien och då tappar vi vår hyresgäst.-
Om man ska planera en cup så som man planerar exempelvis:
Iber Cup i Spanien/Portugal
Norway Cup utanför Oslo
Paris World Games i Paris
Stockholm Summer Games (tidigare)
Södertelje Summer games
och massvis andra mindre cuper.
Man tittar på flera faktorer
-Logistisk tillgänglighet (flygplatser, båt, tågmöjligheter)
-Antal Planer och dess tillgänglighet
-Väder
-Stadens Attraktionskraft
- Levandskostnader
- Säkerhet
- Tillgänglihet till planer
- Möjlighet till billig logi etc
På de flesta av dessa så ses inte Göteborg (förutom den sista) så hamnar inte Göteborg i topp i Norden och skulle man se det över EU så skulle man hamna långt efter städer som PAris, Prague, Amsterdam, Rotterdam osv
Så det de flesta ondgör sig över, inklusive bröderna som grundande Paris World Games som är cirka 10 år gammalt, är att man aldrig kan priskonkurrera med Gothia Cup sett till deltagaravgiften då kommunala skolor i varken Paris eller Algarve eller Estoril skulle upplåta sina platser för den pengen. Så de får istället förhandla till sig deals med vandrarhem och billiga hotell vilket är extremt svårt och skala samt att bygga sin varumärke kring att boendet är lyxigare och upplevelsen med staden är bättre.
I Gothias fall så är fördelen även extrem sätt emot Sverige då flera andra cuper har svårt att växa eller bli hållbara i längden om de inte superbackas av kommunen på samma sätt. Då man som sommarcup alltid riskerar att bli ett sämre alternativ: Delvis kan man hävda "First mover Advantage" här och skalning som motargument och det kan jag köpa.
Jag tycker självklart att de har rätt till att göra vinst!
Men den vinsten borde till störst del plöjas till att utveckla cupen eller liknande projekt.
Så som Norway Cup har gjort den föreningens representationslag får knappt något av vinsten utan överskottet återinvesteras för att utveckla cupen.
Skulle Gothia Events vara börsnoterat och ägt av aktieägare så hade ingen styrelse i världen gått med på att man plöjer in en stor del av överskottet i ett representationslag: BK Häcken (som äns inte är Gothia Cup brandat) där motiven och målsättningarna är väldigt dunkla från ett marknadsekonomiskt perspektiv. Detta måste du väl änna förstå?
På vilket sätt hjälper klubben BK Häcken cupen Gothia Cup som kan göra den typen av överföring försvarbar?
BK Häcken är ett fåfängeprojeket som tack vare mycket kompetent folk (Sonny Karlsson har nog vassats öga för potential och talanger i hela 031 området) ihop med vinsterna från Gothia Cup lyckats etablera sig i landets högsta serie.
'Ni är ett AFC med längre historia och högre svansföring.
Tar man Shaktar Donetsk där deras ägare tillika sugar daddy Rinat Akmetov (sp): Plöjt ner miljoner i klubben de har de senaste 10 åren spelat östeuropas finaste fotboll och förädlat massa Brassar.
BK Häcken som Shaktar:
Rinat byggde sin förmögenhet på Stålindustrin. När du tillverkar stål är en av dina högsta rörliga kostnader energi. När Ukraina gick från kommunism till marknadsekonomi bestämde man sig för att ha kvar reglerade (väldigt låga) energipriser satta av staten. Tanken med detta var att fattiga människor inte skulle få en elräkning som sköt i höjden och för att skydda folket. Rinat såg till om man inte gjorde skillnad på personlig förbrukning av el och industriell förbrukning av densamma.
Vilket gjorde att han kunde tillverka högkvalitativt stål mycket billigare än Svenskar, Amerikaner,
Kineser och Ryssar.
Frågor: Sponsrade eller subventionera Ukrainska staten Rinat direkt?
NEJ
Utnyttjade han en slarvigt skriven energilag och använde sina influenser för att försena dess omskrivning:
JA
Innan kriget i Ukraina så anställde Rinats fabriker mer personer än vad Volvo gör i Göteborg.
För att använda Trazke retorik:
-Så har Rinat skapat jobb åt hela regionen
-Han har satt Dombas regionen, Donetsk och klubben Shaktar på Kartan genom Europa LEague segrar och fina skalper i CL.
-Han har gjort så att Donetsk har blivit Ukrainas andra mest välkända stad i väst och den det pratas mest om i sportsammanhang.
Det Rinat har gjort ses som smutsigt av Offside och många Europeiska journalister även om det Gothia Events gör är inom samma fåra.
Jag är inte det minsta "insyltad".
Det kanske är det som krävs för att en turnering skall lyckas växa på ett sådant vis? Nämligen att kommunen är förutseende och ser det framtida värdet i vad den blygsamma investeringen i subventionerade hyror kommer medföra.
Citat:
Ursprungligen postat av Adde1234
Ser gärna att Östersund slår Häcken idag... Har inte engagerat mig särskilt i hatkampanjen mot dem. Många lag i allsvenskan som har fuskat till och från. IFK Göteborg exempelvis. Samt AIK som fick miljoner av Panaxia, jävligt shady.
Sedan vore det kul då Trazke verkar ha någon sorts osund hang up på Östersund.
Du har nog missat att 99% av fotbolls-Sverige tycker dom är vidriga? Jag lovar, det är ite bara jag!
Sedan är det såklart rent löjeväckande att tro på förlust för oss. Vi har Wålemark för helvete!
Förstår inte riktigt hypen kring DIF i nuläget. Experter och skribenter tycker DIF ser bra ut. Tycker som Djurgårdare att defensiven sett knackig ut jämfört med förra säsongen medans offensiven är väldigt uddlös. Kalle Holmberg är väll den enda offensiva spelaren som får anses ha gjort en godkänd start. Tror inte på någon "enkel seger" idag som herr Fjällström tror.