2020-07-17, 14:14
  #147373
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Kortaste vägen? Tror du att GM höll på och kalkylerade om det just då?
Jag tror inte att vi kommer så mycket längre i det här nu. Du får ha din åsikt och jag min.

Nej jag tror flyktvägen är något man väljer rent instinktivt.
Komma bort från mordplatsen snabbast möjligt utan några omvägar.

Men du kan kanske hålla med om att byggbarackerna skymde det mesta av sikten mot trapporna.
Citera
2020-07-17, 14:35
  #147374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Nej jag tror flyktvägen är något man väljer rent instinktivt.
Komma bort från mordplatsen snabbast möjligt utan några omvägar.

Men du kan kanske hålla med om att byggbarackerna skymde det mesta av sikten mot trapporna.
Det kanske dom gjorde. Men HJ säger nånstans efter 7.40 in på denna länk att han ser honom hela vägen till trapporna.
https://youtu.be/13NxzcO5SNQ
Citera
2020-07-17, 14:58
  #147375
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Det kanske dom gjorde. Men HJ säger nånstans efter 7.40 in på denna länk att han ser honom hela vägen till trapporna.
https://youtu.be/13NxzcO5SNQ


HJ sa att han gick ur bilen ungefär när GM var framme vid trapporna.
När han gick ur bilen måste han han släppt GM med blicken.

Sen tycker jag väl att HJ borde sett om någon sprang strax före GM på Tunnelgatan.
Men jag antar att det var mycket mörkare än på denna bilden.
Trappan syns ännu sämre här också.
https://imgur.com/a/41vfZiZ
Citera
2020-07-17, 15:05
  #147376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
HJ sa att han gick ur bilen ungefär när GM var framme vid trapporna.
När han gick ur bilen måste han han släppt GM med blicken.

Sen tycker jag väl att HJ borde sett om någon sprang strax före GM på Tunnelgatan.
Men jag antar att det var mycket mörkare än på denna bilden.
Trappan syns ännu sämre här också.
https://imgur.com/a/41vfZiZ
Han gick väl ur bilen när GM befann sig i trapporna?
Visst, HJ borde ha sett om nån sprang före GM och då hade LJ sett den personen ganska direkt efter skotten vilket LJ borde ha reagerat på kan man tycka.
Citera
2020-07-17, 15:08
  #147377
Medlem
I-van-Toers avatar
En helt galen teori. I länken nedan ser man att det innan korsningen Tunnelgatan/Luntmakargatan stod två gånger tre moduler uppställda i rad med ett mellanrum. Många som gör rekonstruktioner missar detta. Många placerar bara en gånger tre moduler i kant med korsningen.

PALME (Mordet på Olof Palme, mars 1986) - 18:43-18:47
http://www.youtube.com/watch?v=Q-iOlPmKU20&t=18m43s

Tänk om GM sprang in mellan barackerna och en annan person samtidigt sprang ut och att det är denna som sedan LJ ser springa förbi och upp för trapporna? GM kan sedan tagit sig i en av de nedersta modulerna genom ett fönster. Dörrarna var på långsidorna. Är det inte underligt varför ingen genomsökte dessa baracker? Det finns iallafall ingen information angående detta.

Hela filmen är ganska intressant i sig. En privatfilm från dagarna efter MOP.

För övrigt. Är det inte lite underligt att Dekorima, som företag, lät placera ett stort foto på OP i sitt skyltfönster? Varför gjorde man det?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Palme_Trauer_1986a.jpg
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2020-07-17 kl. 15:14.
Citera
2020-07-17, 15:25
  #147378
Bannlyst
Till Auric,

Jag har aldrig hävdat att Palme mördades av sovjetiska inrikespolitiska skäl. Jag har sagt att min arbetshypotes är att OP mördades för att han hade rekryterat över Michail Gorbatjov till ett västligt, eller åtminstone västvänligt synsätt och sen även deltagit i den sovjetiska interna maktstriden på ett sådant sätt att Gorbatjov kunde komma till makten (från sjuttiotalet via det omfattande kontaktnät som OP byggde upp bakom Järnridån och från åttiotalet i mer organiserad form via bl a Palmekommissionen). Om du vill kalla det sovjetisk inrikespolitik, så fine. Det är inte mina ord.

Traditionalisterna bakom beslutet att mörda OP - tror jag - är med några undantag identiska med deltagarna i Augustikuppen nittioett, som anfördes av dåvarande KGB-chefen Valdimir Krjutsjkov. De verkliga regissörerna bakom Augustikuppen klev naturligtvis aldrig fram i rampjuset, då det hade varit förenat med fara för liv och lem. Kuppmedlemmarna hade kunnat bli avrättade men nu blev det inte så, då Jeltsin var en mer försonlig man.

Mästerspionen Krjutskjov och hans gubbar var naturligtvis inte så enfaldiga att de visade sina kort för den "liberale" ordföranden Gorbatjov. De log och neg inför honom, precis som dessa maktspelare bakom kulisserna alltid hade gjort inför alla Gorbatjovs företrädare utom möjligtvis Jurij Andropov. Gorbatjov förstod aldrig att Krjutskov var hans dödsfiende. Efter PM utsåg Gorbatjov Krjutskov till KGB-ordförande, KGB:s högste chef, vilket med all önskvärd tydligt visar hur illa orienterad Gorbatjov var i Sovjetisk politisk geografi. Det var inte förrän en morgon i Augusti nittioett när Gorbatjov fann sig placerad i husarrest i sin datja på Krim, som Gorbatjov insåg att den förtrolige KGB-chefen var en ulv fårakläder.

Om Gorbatjov vid nyheten om Palmes bortgång befarade att KGB kunde ha något med mordet att göra - vilket är möjligt men osannolikt - så var det ingenting han i så fall kunde gå ut med offentligt eller göra nånting åt. Så, inga huvuden rullade av det skälet. Det verkar inte som Gorbatjov misstänkte KGB_-nblandning i PM och i vart fall aldrig att Krjutsjkov skulle kunna vara inblandad. Någon här på forumet har menat att Operation RYaN bara skulle komma att användas i ett skymningsläge, d v s inför ett hotande körnvapenangrepp. Det är korrekt. Men beslutet om PM fattades utanför den gängse, formella beslutsgången. PM var av enkelt insedda skäl - och enligt min arbetshypotes om PM - aldrig förankrat i Kreml, det var en ordergivning utanför den den gängse, formella beslutsgången. Kreml visste ingenting om saken och misstänkte heller aldrig något.

Om nu Gorbatjov hade misstänkt KGB för PM - vilket jag alltså inte tror att han gjorde- så hade ett avslöjande av detta från hans sida bara tjänat till att undergräva hans egen maktposition (av skäl som jag angivit i andra inlägg). Gorbatjov svalde därför helt KGB:s desinformation avseende PM och anklagade högerkrafter som ogillat OP:s politik för mordet. Det gjorde för övrigt även den Palmelierade KGB-generalen Georgij Arbatov, som gjorde sig till talesman för KGB:s villospår "CIA/BND-spåret". Gorbatjov och Arbatov kunde inte göra annat.

Det ska emellertid inte tolka som att Girbatjov och Arbatov stödde de mörkerkrafter inom KGB som mördade OP och sen genomförde Augustikuppen.

Om och vilkas huvuden som eventuellt rullade bakom Järnridån efter Palmemordet vet jag inte. Jag tror inte att några huvuden rullade, åtminstone inte av den anledningen. I arbetarparadiset Sovjetunionen hörde det ju mer eller mindre till vardan att huvuden rullade lite varstans så, det är lite svårt att veta vem de rullande huvudena tillhörde i varje enskilt fall.
Citera
2020-07-17, 15:52
  #147379
Bannlyst
Sumer,

Om du har uppgifter om skenattentatsplaner mot ett ledande svenskt statsråd så torde de rimligen komma från den militära underrättelse- eller säkerhetstjänsten (vilka för övrigt ingår i samma organisation, jag och andra kallar den "OP2"). Du får ursäkta mig om jag har fel men att någon uppgift skulle läcka ut till dig därifrån till dig har jag svårt att tro. Jag tror någon driver med dig.
Citera
2020-07-17, 15:57
  #147380
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
En helt galen teori. I länken nedan ser man att det innan korsningen Tunnelgatan/Luntmakargatan stod två gånger tre moduler uppställda i rad med ett mellanrum. Många som gör rekonstruktioner missar detta. Många placerar bara en gånger tre moduler i kant med korsningen.

PALME (Mordet på Olof Palme, mars 1986) - 18:43-18:47
http://www.youtube.com/watch?v=Q-iOlPmKU20&t=18m43s

Tänk om GM sprang in mellan barackerna och en annan person samtidigt sprang ut och att det är denna som sedan LJ ser springa förbi och upp för trapporna? GM kan sedan tagit sig i en av de nedersta modulerna genom ett fönster. Dörrarna var på långsidorna. Är det inte underligt varför ingen genomsökte dessa baracker? Det finns iallafall ingen information angående detta.

Har tänkt på exakt detta jag med. Det finns faktiskt en glipa mellan barackerna före Luntmakargatan, som jag tror du bara kan kliva igenom för att komma ut på andra sidan. Synligt i denna bild. Säg att gärningsmannen vänder sig mot Tunnelgatan efter skotten. Han ser Engström rakt framför sig inne vid barackerna, återkopplar till detta inlägg.

Därefter ser han hur Engström springer framför honom, och eventuellt även Jeppsson framför honom i korsningen. Samtidigt känner han mordplatsvittnenas blickar i ryggen. Han tar bara ett steg åt höger och glider in mellan barackerna. När Jeppsson tar klivet ut för att följa Engström i trappan går han bara iskallt förbi bakom honom. Har svårt att bestämma mig för om detta är klockrent eller bisarrt. I så fall aktualiseras detta vittnesmål igen.

Citat:
Inne på Bohemia, ett sextiotal meter från mordplatsen, satt just då en grupp unga kvinnor och åt middag. En av dem, som jag kallar G, anmälde tidigt till Palmeutredarna vad hon upplevde där. Hon hörde en hög knall utifrån gatan, och en av väninnorna runt bordet, en libanesiska, blev uppskrämd men G lugnade henne. Det var nog bara en avgassmäll, sa G. Då hördes ytterligare en knall, något mer dämpad. G drog därav slutsatsen att bilen hade hunnit en bit uppför backen och sa till väninnan: ”Du ser, vi är inte i Beirut nu”.

Kort därefter, någon halvminut eller så, såg G en man klädd i mörkt komma in på restaurangen. Hon reagerade på hans avvikande utseende och uppträdande. Han satte sig med ryggen mot G vid ett bord intill dörren, utan att ta av sig ytterkläderna. Där satt han stilla en stund med händerna framför sig på bordet, utan att beställa något. Därefter reste han sig och gick ut på gatan igen.

Den naturliga följdfrågan är i så fall: Kan en människa med de här nerverna faktiskt finnas? En möjlig förklaring är att gärningsmannen är en person som av någon anledning ska vara i exakt det här området, exempelvis att det är hans område inom knarkspaningen. Så om någon frågar är allt i sin ordning. Kanske blir det till och med mer misstänksamt om han saknas. Vem vet. Vidhåller i alla fall att det är troligt att det finns någonting runt Engström och vittneskedjan vi missar.
Citera
2020-07-17, 16:06
  #147381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Har tänkt på exakt detta jag med. Det finns faktiskt en glipa mellan barackerna före Luntmakargatan, som jag tror du bara kan kliva igenom för att komma ut på andra sidan. Synligt i denna bild. Säg att gärningsmannen vänder sig mot Tunnelgatan efter skotten. Han ser Engström rakt framför sig inne vid barackerna, återkopplar till detta inlägg.

Därefter ser han hur Engström springer framför honom, och eventuellt även Jeppsson framför honom i korsningen. Samtidigt känner han mordplatsvittnenas blickar i ryggen. Han tar bara ett steg åt höger och glider in mellan barackerna. När Jeppsson tar klivet ut för att följa Engström i trappan går han bara iskallt förbi bakom honom. Har svårt att bestämma mig för om detta är klockrent eller bisarrt. I så fall aktualiseras detta vittnesmål igen.

Den naturliga följdfrågan är i så fall: Kan en människa med de här nerverna faktiskt finnas? En möjlig förklaring är att gärningsmannen är en person som av någon anledning ska vara i exakt det här området, exempelvis att det är hans område inom knarkspaningen. Så om någon frågar är allt i sin ordning. Kanske blir det till och med mer misstänksamt om han saknas. Vem vet. Vidhåller i alla fall att det är troligt att det finns någonting runt Engström och vittneskedjan vi missar.

Har avhandlats i tråden tidigare. Nattetid fanns det galler se nedanstående inlägg.


Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
https://i.ibb.co/JxpVJvS/64498627-453307018802544-320797884796633088-n.jpg

Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Sånt kan hända. På fotot verkar ett galler hindra att man går in. Förefaller osannolikt att han befinner sig innanför gallret före och under mordet och efter mordet var det nog inte möjligt att klättra obemärkt med det oljud det medför.
Citera
2020-07-17, 16:09
  #147382
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Har avhandlats i tråden tidigare. Nattetid fanns det galler se nedanstående inlägg.

Ah, då blir det svårare. Tack.
Citera
2020-07-17, 16:14
  #147383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Har tänkt på exakt detta jag med. Det finns faktiskt en glipa mellan barackerna före Luntmakargatan, som jag tror du bara kan kliva igenom för att komma ut på andra sidan. Synligt i denna bild. Säg att gärningsmannen vänder sig mot Tunnelgatan efter skotten. Han ser Engström rakt framför sig inne vid barackerna, återkopplar till detta inlägg.

Därefter ser han hur Engström springer framför honom, och eventuellt även Jeppsson framför honom i korsningen. Samtidigt känner han mordplatsvittnenas blickar i ryggen. Han tar bara ett steg åt höger och glider in mellan barackerna. När Jeppsson tar klivet ut för att följa Engström i trappan går han bara iskallt förbi bakom honom. Har svårt att bestämma mig för om detta är klockrent eller bisarrt. I så fall aktualiseras detta vittnesmål igen.



Den naturliga följdfrågan är i så fall: Kan en människa med de här nerverna faktiskt finnas? En möjlig förklaring är att gärningsmannen är en person som av någon anledning ska vara i exakt det här området, exempelvis att det är hans område inom knarkspaningen. Så om någon frågar är allt i sin ordning. Kanske blir det till och med mer misstänksamt om han saknas. Vem vet. Vidhåller i alla fall att det är troligt att det finns någonting runt Engström och vittneskedjan vi missar.
Med all respekt men det är nog mer bisarrt än klockrent. Då ska det stämma tidsmässigt med SE:s utstämpling. Ska han hinna prata med väktarna o även stå o trycka ett tag inne på Tunnelgatan? Det är mer troligt att SE talar sanning med viss kryddning. I alla andra avseenden blir SE nån slags supermänniska där han kan vara på alla ställen samtidigt nästan.
Citera
2020-07-17, 16:44
  #147384
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Han gick väl ur bilen när GM befann sig i trapporna?
Visst, HJ borde ha sett om nån sprang före GM och då hade LJ sett den personen ganska direkt efter skotten vilket LJ borde ha reagerat på kan man tycka.

Som alltid är det en fråga om allting gått till exakt så som vittnen sen återberättar det.

HJ nämnde något om att han först sett GM ta ungefär 3steg i trappan innan han sen såg en skugga som sprang hela vägen upp. Frågan är hur lätt det var att se det i mörkret.
https://imgur.com/a/41vfZiZ

Ser jag på denna bilden så ser Tunnelgatan ut att luta ganska brant uppåt på vänster sida innan korsningen med Luntmakargatan.
https://imgur.com/a/gX8T8AY
I mörkret skulle det då kunna se ut som att GM börjat springa uppför trappan då han fortfarande inte
nått fram till korsningen.Ett ögonblicks ouppmärksamhet från HJ och GM har vikt av in vänster och norrut på Luntmakargatan. Kvar finns då bara SE som i i utgångsläget befunnit sig intill byggbaracken och nära korsningen mot Luntmakargatan. När GM närmar sig honom får SE panik och springer rakt fram uppför trapporna.

Sen litar jag inte heller fullt ut på hobbiten LJ med några glas portvin innanför västen och tillförlitligheten i hans vittnesmål.
https://imgur.com/a/lMrcBSp
__________________
Senast redigerad av HAARP 2020-07-17 kl. 16:56.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in