2020-07-17, 11:26
  #350749
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det vet vi ju inte då det inte har prövats.

Jag påstår det.
Citera
2020-07-17, 11:26
  #350750
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Tycker absolut inte Sverige ska byta taktik nu, allt pekar på att båda antalet smittade och dödsfallen är på väg ner. Om någon månad kommer det vara så få att det på allvar kommer höjas röster för att öppna mer.
Det är otroligt svårt att veta varför länder drabbats så olika, Finland och Belgien är verkligen ytterligheter, där Sverige ligger någonstans mitt emellan. Kan vara tillfälligheter, hur många fall som kommit in i länderna innan man på allvar insett vidden av pandemin. Sedan kan man spekulera om andra förklaringar, att vissa länders befolkningar är mer känsliga än andras etc.

Mitt emellan sosse va? Försök inte bagatellisera! Sverige ligger i 5-i-toppligan nästan i nivå med Belgien.
Citera
2020-07-17, 11:26
  #350751
Medlem
Hittade detta:
"No matter how large the proportion of im-munes in the total population, if some pockets of the community, such as low economic neighborhoods, contain a large enough number of susceptibles among whom contacts are frequent, the epidemic potential in these neighborhoods will remain high.... Success of a systematic immunization program requires knowl-edge of the age and subgroup distribution of the sus-ceptibles and maximum effort to reduce their concen-tration throughout the community, rather than aiming to reach any specified overall proportion of the popu-lation" (1, p. 186).
(1, p. 186) = Fox JP, Elveback L, Scott W, et al. Herd immunity: basic concept and relevance to public health immunization prac-tices. Am J Epidemiol 1971;94:179-89.

-----
Citatet hittades i följande artikel: Invited Commentary on "Herd Immunity: Basic Concept and Relevance to Public Health Immunization Practices" (1995) - Paul Fine

Edit. Artikeln skriver om citatet:
This is the great message of the paper and one that has proven its worth repeatedly in subsequent years, as vaccination programs have stum-bled on the fact that neither vaccine uptake nor contact patterns are randomly distributed in real populations
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-07-17 kl. 11:43.
Citera
2020-07-17, 11:27
  #350752
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag skrev inte ”längre”.

Jag besvarade någon som pratade om ”herpes och flockimmunitet”. Herpes bär man hela livet. Man utvecklar aldrig immunitet, och man blir aldrig smittfri. Det går inte att jämföra med ett coronavirus.
Handlar inte om det när det gäller herpes. Du får ett ordentligt immunsvar där med antikroppar. Problemet är att herpesvirus kan ta sig in i celler och förbli inaktiva där och utan att de flaggas för immunförsvaret.
Citera
2020-07-17, 11:28
  #350753
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nico77
100 000 000 låter fullt rimligt. Jorden har en total population på runt 7 797 199 962 människor vilket gör att 100 000 000 motsvarar ca. 1,28%.
Om det vore influensa så kanske. Nu handlar det om coronavirus och klustersmittor.
Citera
2020-07-17, 11:29
  #350754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Handlar inte om det när det gäller herpes. Du får ett ordentligt immunsvar där med antikroppar. Problemet är att herpesvirus kan ta sig in i celler och förbli inaktiva där och utan att de flaggas för immunförsvaret.
Spelar ingen roll vad som händer rent tekniskt. Du blir inte frisk och inte ens kortvarigt immun mot herpes.
Citera
2020-07-17, 11:30
  #350755
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Handlar inte om det när det gäller herpes. Du får ett ordentligt immunsvar där med antikroppar. Problemet är att herpesvirus kan ta sig in i celler och förbli inaktiva där och utan att de flaggas för immunförsvaret.

Då är man ju inte immun om inte immunförsvaret kan hantera det.
Citera
2020-07-17, 11:31
  #350756
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Spelar ingen roll vad som händer rent tekniskt. Du blir inte frisk och inte ens kortvarigt immun mot herpes.
Jo, du är immun och har antikroppar.
Citera
2020-07-17, 11:31
  #350757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Nu läste jag bara rubriken och såg inte videon, men kan man inte säga att en person som dör i covid vid 85 års ålder faktiskt har haft glädje av att leva i ett välfärdsland med hygglig ekonomi under ganska många år? Att då komma och kräva att landet plötsligt ska stänga ner och krascha ekonomin bara för att de fått sitt och inte bryr sig ett jota om framtiden för dagens unga, ja det är bara ren och skär narcissism och egoism.

Gissar att många gnällspikar i den här tråden är just gamla stötar som njutit av den framväxande välfärden och nu på ålderns senvinter inte bryr sig ett jota om unga generationers framtid.

Så här funkar samhällskontraktet. Då du är barn och ung (i Sverige ca upp till 28 års ålder) så är du tärande, sedan blir du produktiv och betalar för de tärande unga och gamla över skattsedeln, och då du är gammal då är du tärande igen men kontraktet säger att du har rätt till liv, precis som de unga och medelålders. Allas liv är lika värda. Det enda korrekta då alla kommer att vara både tärande och produktiva under sitt liv från vaggan till graven. Nu börjar vi rucka på den principen och du kan inte längre räkna med ett liv då du går i pension utan om du blir sjuk då får du en spruta i stället för vård.

Det kommer att ha långtgående effekter på hur de som är produktiva kommer att agera. De börjar se sig om att försäkra sin ålderdom genom familjen och så småningom genom klanen. Och snart är vi tillbaka i medeltiden igen. Slippery slope den här utvecklingen för vi hamnar i ett mindre effektivt gammaldags samhällssystem som vi ser så många exempel världen över.
Citera
2020-07-17, 11:32
  #350758
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Då är man ju inte immun om inte immunförsvaret kan hantera det.
Det handlar om att viruset gömmer sig för immunförsvaret. Varje gång herpes aktiveras agerar ditt immunförsvar dock. Med antikroppar och allt.

Man letar också efter just antikroppar för att diagnosticera dormant herpes.
Citera
2020-07-17, 11:33
  #350759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Mitt emellan sosse va? Försök inte bagatellisera! Sverige ligger i 5-i-toppligan nästan i nivå med Belgien.

Nästan i nivå med Belgien? Belgien har nästan dubbelt så många döda/capita som Sverige. Men denna tråd handlar bara om att Sverige som framstå som så dåligt som möjligt, ingenting annat.
Citera
2020-07-17, 11:34
  #350760
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Nu läste jag bara rubriken och såg inte videon, men kan man inte säga att en person som dör i covid vid 85 års ålder faktiskt har haft glädje av att leva i ett välfärdsland med hygglig ekonomi under ganska många år? Att då komma och kräva att landet plötsligt ska stänga ner och krascha ekonomin bara för att de fått sitt och inte bryr sig ett jota om framtiden för dagens unga, ja det är bara ren och skär narcissism och egoism.

Gissar att många gnällspikar i den här tråden är just gamla stötar som njutit av den framväxande välfärden och nu på ålderns senvinter inte bryr sig ett jota om unga generationers framtid.

Vet du vad ordet narcissisism betyder? Brukar vara det unga lider av det när de lever sina utsvävande liv flyger runt världen och drömmer i det blå om kändisskap. Eller snarare de skiter fullständigt i andra människor och särskilt om äldre dör av coronavirus.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in