2020-07-16, 04:06
  #147181
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ja, de personerna som du räknar upp är så CP-skadade så de knappt kan röra sig. Till skillnad mot Mårten Palme. Som köper alla utpekade gärningsmän.

Det är därför det är klokast att vara öppen inför det mesta men samtidigt ändå stå på sig att det var en konspiration. Sen hur det här konspirationen såg ut, om den var frivillig för alla inblandade eller bara för en grupp inom en grupp (som jag tror) är svårt att exakt säga.

Säg så här, om det vore en ensam GM som YN och araben sett springandes på David Bagares gata så hade kommissariebil 1520 med CD och TE i stort sett nästan kört på den här personen vid korsningen Regeringsgatan. Ingen har blivit stoppad av dem, inte ens LJ när de möts första gången. Är det ett normalt polisbeteende? Beter sig piket 3230 normalt när man låter en av poliserna flytta sig egen personbil på arbetstid och köra runt med den för att hitta en fin parkeringsplats? Är polisens beteende överhuvudtaget normalt efter att ha läst "Inuti Labyrinten"?

Ibland får jag känslan av att de som förespråkar ett visst spår är just det spåret som är i ropet när de själva börjat intressera sig för MOP. Sen blir de kvar där och de kommer aldrig längre. En mental blockad.
Citera
2020-07-16, 04:22
  #147182
Medlem
andersaanderssonas avatar
Om jag ska spekulera så tror inte jag att det är krångligare än så här: Utifrån TPs och KPs egna ord.

1. Thomas Pettersson tar på ett tidigt stadium kontakt med KP. Rentav före han blev officiellt tillsatt 20170201. Presenterar sig och berättar att han hittat mördaren och håller på att skriva en bok i ämnet. Och att han under 7 år först varit i kontakt med Edqvist och sedan med Dag Andersson.

2. KP försöker verifiera uppgifterna. Förslagsvis via DA som kan konfirmera att TP är en påstridig journalist som han varit i kontakt med. Han vill få ut material från utredningen. Vilket jag nekat.

3. KP tänker till och försöker se om det i utredningen finns stöd för TPs utpekande. Och det är just nu han och Melander sätter igång och lusläser mordplatsförhören. För att göra en ny tolkning. Som KP senare redovisar som att han nu har en egen uppfattning om vem mördaren är.

4. Kontakterna mellan KP och TP eskalerar. Krister mjölkar Thomas på all information. TP kräver att få ut material. Annars kan han inte ge ut sin bok.

5. Enligt TP får han ut det material som han behöver. KP försöker koppla ihop SE med SB. Något som TP redan gjorde 2010 enligt AJ. En revolver som kopplas ihop med vapensamlaren undersöks. En vapensamlare som TP hittat via SEs exhustru. Där AJ bekräftar att han och Thomas tillsammans samtalat med henne. Ett brev DNA-testas.

6. Mitt i allt detta publicerar Filter Thomas historia. Vilket sätter press på KP. Eftersom det där framgår att han samarbetat med KP och PU. Skulle inte vilja vara Kristers kläder i det ögonblicket.

7. Elektronisk pressträff 200610. Kejsaren är naken. Resten är historia.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-07-16 kl. 04:31.
Citera
2020-07-16, 04:41
  #147183
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Det är därför det är klokast att vara öppen inför det mesta men samtidigt ändå stå på sig att det var en konspiration. Sen hur det här konspirationen såg ut, om den var frivillig för alla inblandade eller bara för en grupp inom en grupp (som jag tror) är svårt att exakt säga.

Säg så här, om det vore en ensam GM som YN och araben sett springandes på David Bagares gata så hade kommissariebil 1520 med CD och TE i stort sett nästan kört på den här personen vid korsningen Regeringsgatan. Ingen har blivit stoppad av dem, inte ens LJ när de möts första gången. Är det ett normalt polisbeteende? Beter sig piket 3230 normalt när man låter en av poliserna flytta sig egen personbil på arbetstid och köra runt med den för att hitta en fin parkeringsplats? Är polisens beteende överhuvudtaget normalt efter att ha läst "Inuti Labyrinten"?

Ibland får jag känslan av att de som förespråkar ett visst spår är just det spåret som är i ropet när de själva börjat intressera sig för MOP. Sen blir de kvar där och de kommer aldrig längre. En mental blockad.
Ja, vi tänker i stort sett lika. Jag är villig att köpa alla mördare som stöds av ovedersägliga bevis. Det handlar inte om att få rätt eller fel.

Räknade igår återigen på tiderna utifrån Dalsgaards vittnesmål denna gången. Kontra piketpolisernas ankomst och språngmarsch. Med utgångspunkt från GRKs larmtid 23,24,00.

Kommer fram till att YN hade 2 minuter på sig från sitt möte med den springande mannen tills hon mötte LJ på den första avsatsen i trappan. Alltså blir min slutsats, precis som tidigare, att hon var minst en minut för sent ute för att kunna möta den springande mannen LJ såg. Vilket i sin tur förklarar varför 1520 missade YNs springande man. De var för sent ute. För när den piketen mötte LJ var han omkring 3 minuter efter YNs man. Där man efter det mötet mötte de springande poliserna på trappkrönet.

Dessutom. Ju senare larmet gick desto mer osannolikt blir det att YN mötte mördaren. Och LJs första intryck var att hans springande man hade täck/dunjacka. YNs första intryck var att mannen hon mötte hade en svart, öppen fladdrande rock.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-07-16 kl. 04:53.
Citera
2020-07-16, 04:55
  #147184
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ja, vi tänker i stort sett lika. Jag är villig att köpa alla mördare som stöds av ovedersägliga bevis. Det handlar inte om att få rätt eller fel.

Räknade igår återigen på tiderna utifrån Dalsgaards vittnesmål denna gången. Kontra piketpolisernas ankomst och språngmarsch. Med utgångspunkt från GRKs larmtid 23,24,00.

Kommer fram till att YN hade 2 minuter på sig från sitt möte med den springande tills hon mötte LJ på den första avsatsen i trappan. Alltså blir min slutsats, precis som tidigare, att hon var minst en minut för sent ute för att möta den springande mannen LJ såg. Vilket i sin tur förklarar varför 1520 missade YNs springande man. De var för sent ute. För när den piketen mötte LJ var han omkring 3 minuter efter YNs man.

Dessutom. Ju senare larmet gick desto osannolikare blir det att YN mötte mördaren.

Problemet med den teorin, och jag har nämnt det tidigare, är att LJ tar upp jakten snabbare än vad Ölvebro vill få det till. LJ ligger, efter egen utsaga, inte tre minuter efter YN/DBG-mannen. Det handlar snarare om ca 1-1,5 minuter. När den förmodade GM passerar LJ vid hörnet av baracken så har han ca 30-45 sekunder senare försvunnit ur LJ:s synfält uppe på krönet. LJ väntar då inte 1,5-2 minuter innan han själv tar sig an trappan. Snarare ca 30 sekunder. När han når krönet och tar några steg in på DBG och ser 1520 svänga upp från Regeringsgatan, så är klockan någonstans 23:23-23:24. Två saker. Ett, det är väldigt misstänksamt varför 1520 är där så fort. Två, de borde ha sett någon annan innan de såg LJ.
Citera
2020-07-16, 05:54
  #147185
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Problemet med den teorin, och jag har nämnt det tidigare, är att LJ tar upp jakten snabbare än vad Ölvebro vill få det till. LJ ligger, efter egen utsaga, inte tre minuter efter YN/DBG-mannen. Det handlar snarare om ca 1-1,5 minuter. När den förmodade GM passerar LJ vid hörnet av baracken så har han ca 30-45 sekunder senare försvunnit ur LJ:s synfält uppe på krönet. LJ väntar då inte 1,5-2 minuter innan han själv tar sig an trappan. Snarare ca 30 sekunder. När han når krönet och tar några steg in på DBG och ser 1520 svänga upp från Regeringsgatan, så är klockan någonstans 23:23-23:24. Två saker. Ett, det är väldigt misstänksamt varför 1520 är där så fort. Två, de borde ha sett någon annan innan de såg LJ.
Där håller jag inte alls med dig. I stora drag ligger det till så här enligt mig.

GRKs larmtid 23,24,00. Förste polis anländer 20 sekunder senare. Alltså Söderström. Piketen 10 sekunder ännu senare. Piketpoliserna tar sig ur bilen, fram till mordplatsen, får order om att springa efter. Tar c.a. 15 sekunder. Många har sprungit/lunkat från mordplatsen till åsen. Det tar runt en minut för alla. 30 s. fram till trappfoten, 30 uppför trapporna. Mördaren når trappkrönet 23,22,30. 15 sekunder senare är han framme vid platsen där YN möter sin springande man. Om han inte stannade där och väntade. Vilket är mycket osannolikt.

Piketpoliserna börjar springa 23,24,45. Når trappfoten 23,25,15 där man möter YN. Några poliser kollar utrymmen, andra springer uppför trapporna där man möter Dalsgaard på trappkrönet. Alltså runt 23,25,45.


Utifrån Dalsgaards perspektiv och uppgifter i förhör som jag nyss länkade till.

Det tar piketen högst 1,5-2 minuter att nå Malmskillnadsgatan från larmet. Då är vi framme vid 23,25,30-23,26,00. Vilket korrelerar med de springande polisernas 23,25,45.

Ur YNs perspektiv. Hon möter de springande poliserna runt 23,25,15 enligt ovan. Det tar runt en minut att gå sträckan från mötet med LJ till trappfoten. Vilket ger att YN och LJ möttes runt 23,24,15. Mötet tar runt 10 sekunder. Vilket ger LJ på trappkrönet tiden 23,24,25. Vilket i sin tur ger honom runt 1-1,5 minuter fram till mötet med 1520. Där han på vägen kollat runt en bil.

Alltså behöver man inte blanda in Jeppssons uppgifter om hur länge han väntade eller hur fort han sprang. Tiderna får man genom andra uppgifter.



Om man ska djuppenetrera detta är det oerhört komplicerat. Där inte minnet räcker till. Utan ett stort antal parametrar och uppgifter måste återigen tas fram. Vilket tidigare har gjorts i tråden. Där ingen har lyckats varken bevisa eller motbevisa att YN mötte mördaren.

Den springande punkten är när larmet gick. Många har försökt att fastställa det. Men ingen har lyckats. Inte ens IL. Som hittade ett antal tecken på att det utgick så sent som 23,25. Och ju senare larmet gick, desto osannolikare blir det att YN mötte mördaren. Den principen kan ingen rucka på.



Jag kan presentera en väsentligt mer noggrann analys av tider med länkar, källhänvisningar och sidhänvisningar i IL .Men det tar en hel dag. Känns inte så angeläget just nu. Mina uträkningar bevisar ändå ingenting. I betydelse att få fram den verkliga mördaren.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-07-16 kl. 06:15.
Citera
2020-07-16, 07:16
  #147186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Fast Stigs arbetstider är märkliga. 8-23 och 9-24. Det är 15 timmar långa arbetsdagar. Det kan han rimligen inte ha haft särskilt ofta. Skulle det där vara mer eller mindre normala arbetstider så undrar jag vad han gjorde på jobbet.

Jag tvivlar starkt på att Skandia skulle betala övertid för 20-30 timmar i veckan (kanske alltså 100 timmar övertid per månad). Ja, jag undrar ens om de skulle vilja att någon arbetade på det viset även utan ersättning. Eller var han så lågproduktiv eller räknade in krogbesöken i arbetstiden? Om nu 15-timmars arbetsdagar var normala skulle omfattningen på övertiden dessutom strida mot arbetstidslagarna; dels totalt antal övertidstimmar per år (tror det var 300 timmar övertid per år då), dels reglerna om dygnsvila. Så jag utgår från att den längden på dagarna måste vara undantag. Men frågan är hur många så långa dagar det var? Var det bara dessa tre datum så är det som sagt intressant.
Ur Den osannolika mördaren, sid 148:
"Skandia tillät att man utnyttjade ateljéns utrustning för att jobba med eget material efter arbetsdagens slut. För Stigs del handlade det bland annat om att framställa informationsmaterial åt Täbymoderaterna, och vardagskvällar stannade han relativt ofta kvar på sitt rum. Det var inte heller ovanligt att han då tog en sup.".

I intervjun i Skydd & Säkerhet 1992 uppgav Engström att han på mordkvällen hade arbetat med en broschyr åt företaget Valmet. Det handlade om en traktorförsäkring.
Citera
2020-07-16, 07:28
  #147187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Förhör med Claes Djurfeldt. 860302. 1 sida.

https://drive.google.com/file/d/1IKogKm0eoiopWAJm2mfp41n6aYVHF23d/view


Obs! Första gången jag ser en polis som tror att gärningsmannen tog trapporna ner till Kungsgatan.

Är det på Kungsgatan bion är som ngn man kom sent o ville in o han liknade Victor Gunnarsson?
Citera
2020-07-16, 07:36
  #147188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Jag kan kort bara konstatera att ja det blir såklart mycket spekulationer vilket gäller ALLLA spår eftersom teknisk bevisning saknas.
Ser man till vittnesuppgifter tex så talar det varken för eller mot SE hans signalement stämmer varken bättre eller sämre på vittnesmålen än för någon annan.
Jämfört med de flesta spår innehåller det här spåret ovanligt mycket bäring och substans dock saknas bevisning vilket ju gäller mot ALLA andra tänkbara GM också det är ju det som är problemet.
Eftersom varken jag eller Flashback är en domstol så behöver INTE SE bevisa sin oskuld vilket han för övrigt inte kan eftersom han är död.
Ska man resonera som så att man inte får framföra misstankar mot någon utan klara bevis här så får ju denna tråd läggas ner då finns ju inget kvar då bevis saknas oavsett VEM eller VILKA men tror ligger bakom,
Jag tror dock att ingen annan misstänkt GM har SÅ MÅNGA indicier mot sig som SE.
Det finns fler än de jag nämnde bla att vittnen främst LJ beskrivit mördarens löpstil och den stämmer väldigt bra med hur SE sprang.
Som jag skrev NÅGRA av dessa många indicier kan du säkert förklara men när de är så många finns inga naturliga förklaringar till långt ifrån alla ALLT är inte en slump utan med logik och sunt förnuft landar man i SE som en mycket möjlig GM.

NI sp förespråkar andra GM har inte presenterat några som helst bevis på att "era" kandidater är GM VARFÖR ska då vi som med logiskt tänkande och sunt förnuft landar i SE som trolig GM presentera bevis mot SE?

Det är bla därför som polis och åklagare finns.
Som du vet saknas bevis i detta fall då menar jag inte gällande SE utom MOP i stort iaf nu efter så många år.

Jag förstår inte hur det faktum att SE åtetvände till Skandia nån gång 23.40-23.45 skulle göra honom mindre misstänkt för mordet?

Tja den första teckningen /fantombilden föreställde SE eller hans dubbelgångare.
VEM har pekat ut tex CA? Eller nån av alla polis som figurerar i PU?
Som sagt vittnesmålen varken avskriver eller pekar ut SE som GM han stämmer hyfsat på klädsel läng doch kroppsbyggnad stämmer utmärkt åldern inte men å andra sidan såg ju inga vittnen förutom ev LP GM.
Såg man bara SE springa bakifrån som i Rapport så ja då skulle en gissad ålder på den man såg legat på 40 år.
ALLT stämmer inte på SE som GM absolut,
Det gäller ju även på alla andra misstänkta eftersom vittnena spretar så så är det svårt att få en entydig bild,
Så i någon bemärkelse kanske du har rätt när du säger att vi plockat och valt bland vittnesmålen.
Som sagt allt stämmer inte vilket gäller alla andra misstänkta GM också.

Så med den logiken så har INTE mordet ägt rum eller i vart fall kan INGEN mördare ha funnits eftersom vittnesmålen spretat så.
MEN mordet har hänt en GM finns då får man tänka logiskt och använda sitt sunda förnuft och ja då är SE min man.(Jag kan dock absolut inte utesluta CA).
Jag har mycket stor förståelse för alla som har en avvikande uppfattning än mig,
Detta fall har SÅ många konstiga inslag mängder av skumma figurer tänkbara motiv osv.
MEN att avfärda vissa spår med argumentet han är oskyldig eller det var inte han eller likande helt utan argument det har jag svårt för.

ÄR det helt osannolikt att SE tex "lånade" ett vapen av sin vän i i samband med att SE och hans fru vattnade blommor och tog in post när vapensamlaren var bortrest?
Det har jag ingen aning om SE gjorde vattnade blommor och tog in post tex.
Det vet nog inte du heller.

Det är inte otänkbart att SE fick låna ett vapen för att testa och provskjuta innan han ev skulle köpa ett vapen vilket vapenhandlaren hade lovat honom att bistå med.

Det kan också vara ett helt annat vapen vi vet nog inte vilka kontakter SE hade som kunde leverera ett vapen åt honom så det blir meningslös spekulation mest.

Motiv avslutningsvis ja.
Nåt större motiv hade nog inte SE.
Det är ETT feltänk av många här inne.
Att motivet måste varit starkt gärna politiskt eftersom det råkade vara just statsministern detta gällde.
Jag tänkte väl själv i rätt många år att det var nåt stort en konspiration kanske internationell
Men idag tror jag inte det längre därmed behöver inte mordet vara så starkt.

Inte alla mördare han vettiga motiv ibland händer saker ungefär som SE själv sa i sin intervju 1992 då han "gissade" hur mordet gått till.

Jag tror vi måste leka med tanken att mördaren kanske inte hade politiska motiv att mordet skedde av en slump var en ren impuls kanske rent av.

Mycket bra sammanfattning, f.ö finnas det någon länk där man kan se den första fantombilden? Är det någon som har någonting om vad PU hade på CA? Efter att ha läst och hört vittnesmål och vad polisen hade på SE så känns han som den mest troliga GM. Men som sagt, bevisen finns ju inte där. Oavsett vem som nu var GM så har den personen lyckats att klara sig. Skadan som gjordes dom första åren går tyvärr inte att reparera. Vi kommer nog troligtvis att få leva med denna ovisshet i fortsättningen också. Skulle någon på sin dödsbädd berätta vem det var eller hur det gick till berätta så kommer det inte att bli någon skillnad är jag rädd för.
Citera
2020-07-16, 07:42
  #147189
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Är det på Kungsgatan bion är som ngn man kom sent o ville in o han liknade Victor Gunnarsson?

http://www.leopoldreport.com/OPbok5.html

''Samma kväll (28 februari) var JS tillsammans med sin
väninna DZ på biografen Saga och såg där en s k nattföreställning av filmen Morrhår och ärtor.''

https://sv.wikipedia.org/wiki/Saga_(biograf,_Stockholm)

''Saga är en biograf vid Kungsgatan 24 i Stockholm''
Citera
2020-07-16, 08:05
  #147190
Medlem
andersaanderssonas avatar
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7515318&fbclid=I wAR3hUOISCIN1cf5uNTrN4yfew70k1fFs097Df218ULx2HcC_X hb7EC-G-E0

''Intresset för att ta del av Palmeutredningen sedan den lades ner för en dryg månad sen har varit stort.

Nu nyanställer Polismyndigheten flera jurister för att jobba på heltid med sekretessprövningen av den omfattande utredningen.''
Citera
2020-07-16, 08:08
  #147191
Medlem
SigersonHolmess avatar
Hans säger ju redan i förhör i maj 86 "elefantstil" och "gungande" löpstil. LGWP har ju velat få detta till att mördaren försökte undvika snömodd eller hala punkter. Tycker det är tveksamt för GM verkade ju inte försöka undvika sådant senare då YN vittnar om att han halkade till.
Löpstilen borde ha fått en mer central position som signalement och i konfrontationer när vi har minst ett vittne som säger stilen är unik. I synnerhet när så mycket annat spretar.
Notera också i samma förhör hur han säger att LP springer ut i vägen, vilket SE också säger.

Håller med. Sannolikt finns ännu mer att fråga vittnen om.

Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Leif Ljungqvist och Hans Johansson i SVT.

https://www.svtplay.se/klipp/27050877/de-sag-olof-palmes-mordare?fbclid=IwAR3VBEp0-Kl45gWoLxFt6MSeEi7VmVlu0DZn8SmQNCVZ7_Jp6YCB6NaEDl0

Visar hur viktigt det är att samtliga vittnen måste förhöras omgående. Att man som vittne blir påverkad av media och att det första förhöret är det mest trovärdiga. Kan inte påpekas för många gånger.
Citera
2020-07-16, 08:13
  #147192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7515318&fbclid=I wAR3hUOISCIN1cf5uNTrN4yfew70k1fFs097Df218ULx2HcC_X hb7EC-G-E0

''Intresset för att ta del av Palmeutredningen sedan den lades ner för en dryg månad sen har varit stort.

Nu nyanställer Polismyndigheten flera jurister för att jobba på heltid med sekretessprövningen av den omfattande utredningen.''

Förstod nåt sånt hänt igår när jag fick annorlunda svar än förra gången på min begäran.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in