2020-07-10, 17:32
  #146269
Medlem
SigersonHolmess avatar
Instämmer till fullo. Det hörs ju att SE har en nära på teatralisk röst för rättegång och media. I en stressfylld situation är säkert röstläge helt annat, vilket någon som känner honom sedan länge kan veta. Och en del uttalanden på LAC är ju inte identifierade. Det borde ju vara görbart om vittnet lever.

Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Exakt. Det är precis så. Det är därför man måste lita på Madebrink. Han hör saker i rösten som inte vi vet något om. Man kan inte rakt av göra jämförelser med hur SE pratar i medierna och i rätten.

Vi lirar från läktaren. Madebrink vet. Vi gissar.
Citera
2020-07-10, 17:46
  #146270
Medlem
Apropå CA, finns det några fler bilder på honom? Jag har bara sett passfotot på honom. Skulle vara intressant att jämföra och se hur lik han egentligen var CP. Tycker inte att han är speciellt lik på det fotot jag sett. För mig är han fortfarande en möjlig GM, precis lika mycket som SE. Han finns fortfarande ute i periferin.
Citera
2020-07-10, 18:00
  #146271
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke

NU med detta skämt till avslut förstår nog de flesta var sanningen skall sökas och vilka stenar som måste vändas. Kanske var det KP:s slutlösning. Att ickeavsluta utredningen på ett uppenbart sätt.

Hans Melander: "Nu är det så att hela utredningen är digitaliserad. Vi kommer inte längre. Totalpriset är en miljon, vsg"

Synd bara att allt de skickar ut är i fysisk form.
Citera
2020-07-10, 18:18
  #146272
Medlem
Davys avatar
Expressen ger sig inte. Lägger ut Häggströms "utredning" som ett scoop nu ikväll.

https://www.expressen.se/nyheter/skandiautredaren-darfor-misstanktes-engstrom/

De tog inte upp om hur Häggström fick "lite puls" av AK....
Citera
2020-07-10, 18:21
  #146273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Bra inlägg!
Ett troligt upplägg för att mörda en statsminister.
Tänker på de vittnen som uppger att de sett män byta bil vid Bergshamra. De pratade tyska med varandra och var klart stressade.

Något förslag till motiv?

Att döda inhemska ANC-sympatisörer är en sak (av döda inhemska motståndare praktiseras av flertalet förtryckarregimer), mörda utländska ministrar är något helt annat. Har du något exempel på att Sydafrika dödade utländska betydande politiker? Exempel på andra stater som mördat andra länders högt uppsatta politiker i modern tid från 1900 och framåt? (Vi kan här bortse från Israels jakt på förrymda nazister efter WW2.)
Citera
2020-07-10, 18:23
  #146274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sordid
Hans Melander: "Nu är det så att hela utredningen är digitaliserad. Vi kommer inte längre. Totalpriset är en miljon, vsg"

Synd bara att allt de skickar ut är i fysisk form.

Normalt förfarande för statliga myndigheter. Över 10 sidor kostar 50 kr + 2 kr/sida. Regleras i Avgiftsförordningen.
Citera
2020-07-10, 18:24
  #146275
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Normalt förfarande för statliga myndigheter. Över 10 sidor kostar 50 kr + 2 kr/sida. Regleras i Avgiftsförordningen.

Ja? Det jag for efter här var att Melander typ kom med en inbjudan.
Citera
2020-07-10, 18:47
  #146276
Bannlyst
Ett spel för gallerierna? Utkast till pistalogi

1. Baader-Meinhofligan
Källa: Anonym uppringare till svenska ambassaden klockan nolltvå fyrtiofem den första mars åttiosex, bara tre timmar efter det blev könt att OP var offret. Uppringaren uppger sig tala för den tyska terroristorganisationen RAF och att "vi har mördat er statsminister"
Namn: "RAF-spåret"
Formuleringstidpunkt: Mordutredarna formulerade detta spår dagen efter PM (gissar jag)
GM: Den STASI- och KGB-kopplade västtyska terroristorganisationen Rote Arme-Fraktion, även kallad Baader-Meinhofligan.
Motiv: Två möjliga: RAF hade blivit "illa behandlat" av den svenska regeringen under ett utfört och ett planerat terrorattentat i Sverige (ambassadbombningen och förberedelse till kidnappning av (s)-ministern AGL). RAF:s uppenbara koppling till KGB och STASI kan emellertid också tala för att RAF:s huvudman ville informera den svenska regeringen vem som beställt PM (alltså KGB).
Status: Spåret blev aldrig taget riktigt på allvar av PU. Anmärkningsvärt på flera sätt än ett, allrahelst som samtalet inkom ganska precis tre timmar efter svensk polis vet vem offret är och då få personer i Sverige ännu vet vad som har hänt. RAF-spåret föranledde aldrig några större spaningsåtgärder, kanske p g a av den bedömda svårigheten i att följa upp ett sådant samtal, kanske då det tenderade att stödja "Rysspåret" (se nedan), som den svenska regeringen ju för allt i världen inte vill ska komma till allmänhetens kännedom och som den även för säkerhets skull hemligstämplat.

2. BND/CIA
Källa: KGB:s trollfabrik (publicerat i Isvestija tre dagar efter mordet)
Namn: "CIA/BND-spåret"
Formuleringstidpunkt: Troligen redan innan PM, senast inom ett dygn efter PM
Motiv: OP:s påstådda "sovjetvänlighet"
GM: En attentatsgrupp bestående av palmehatande, svenska poliser, militärer och högerpolitiker anstiftade och understödda av den tyska säkerhetstjänsten BND och amerikanska CIA
Status: Återfinns idag i form av "Polisspåret" och "Landsförrädarspåret" (se nedan). Spåret har direkt koppling till den östtyska spionorganisationen STASI:s "utredning av PM", enligt vilken PM har begåtts med hjälp av en påstått "CIA-anknuten flyktingsmugglare" (alternativt person/er som denne ska ha smugglat in till Sverige från Mellanöstern via Östtyskland). Den namngivne flyktingsmugglaren har dock vattentätt alibi. Om den eller de GM flyktingsmugglaren smugglat in i Sverige har alibi eller är identisk/a med den eller de kurder som enligt Rysspårets och Kurdspårets förespråkare misstönks ha begått PM är oklart. Möjligen har KGB använt den "CIA-anknutne flyktingsmugglaren" för att smuggla in spetsnazsoldater i Sverige. Det hade i så fall varit ett upplägg för att CIA/BND-spåret skulle ta skruv bland svenska mordutredare (vilket det enligt vad jag vet aldrig gjorde?).

3. KGB
Källa: Säkerhetspolisen (Näss, Kegö, Barrling m fl)
"Rysspåret"
Formuleringstidpunkt: Nån gång tidigt på våren åttiosex
Motiv: Ej angivet
GM: Attentatsgrupp styrd av den ryske diplomaten VN. Skytten ska vara en flykting av okönd nationalitet och etnicitet som ankom till Sverige sommaren 85, var utbildad i Sovjet och vid tidpunkten för PM yrkesverksam som torped i Stockholms undre värld (arbetade åt "Bulgarmaffian" och ska vara skyldig till ytterligare två mord i Sverige). I förlängningen KGB-ledningen och "traditionalisterna" i Moskva.
Status: Rysspåret trovärdighet skadades svårt av regeringen Carlssons "hemliga utredning av Kurdspåret" som slutade i det magnifika magplask som kallas "Ebbe Carlsson-affären". Efter Ebbes åtgärder (som vi får anta var sanktionerade av Ingvar Carlsson via justitieminister AGL) har Ryss-Kurdspåret haft mycket svårt att återhämta sig.

4. 33-åringen
Källa: Palmeutredningen (Holmer)
Namn: "33-åringen"
Formuleringstidpunkt: Veckan efter PM
Motiv: Palmehat
GM: VG i egenskap av påstådd medlem av det Palmehatande politiska partiet EAP (som OP och Sten Andersson tio år tidigare hade pekat ut som "CIA")
Status: Spåret övergavs sen åklagarsidan (av alla parter) lyckades få fram ett alibi

5. Kurd-, Ustsja- och Sydafrikaspåren
Källa: Svenska regeringen (via Sverker Åström, pensionerad toppdiplomat med tjänsterum i regeringskansliet) och möjligen Ebbe Carlsson (som har beskrivits som Palmes "Riksrörmokare" och som möjlig chef för det som kallats Den socialdemokratiska åsiktspolisen"
Namn: "Kurdspåret", "Ustasjaspåret" och "Sydafrikaspåret"
Formuleringstidpunkt: Veckan efter mordet (återfinns i Sverkers PM till PU på torsdagen efter mordet)
I Sverkers PM frias uttryckligen Sovjet från varje misstanke trots Isvetijas försök nån dag tidigare att rikta misstankarna mot BND/CIA. Sverker beskriver Isvvestijas anklagelser som "en propagandistisk ryggradsreflex" som man kan bortse ifrån.
GM: Medlemmar av Kurdiska terroristorganisationen PKK, den kroatiska terrororganisationen Ustasja eller den sydafrikanska säkerhetstjnsten.
Motiv: Regeringen Palme hade sedan PKK-medlemmar dömts för avrättningar av avhoppade PKK-are på hösten åttiofem terroriststämplat PKK och ett stort antal PKK-medlemmar hade placerats i kommunarrest (utredare av PKK:s lönnmord var för övrigt samme Kegö som ledde SÄPO:s utredning av PM). Ustasjarörelsen hade också blivit "illa behandlad" av regeringen Palme. Sudafrika hade motiv att mörda OP som bedrev en omfattande internationell kampanj mot Apartheidsystemet pch även stödde ANC med pengar.
Status: Kurdspåret släpptes sedan åklagarsidan anklagat spaningsledare Holmer för "tunnelseende" och att "följa spår som inte finns" på ett sätt som liknade en psykiatrisk diagnos. Spåret återupplivades senare av regeringen Carlssons "hemliga utredning av Kurdspåret", där det intressant nog sammankopplades med Rysspåret (underförstått att spetsnazmedlemmar av kurdisk nationalitet skulle ha utfört PM och där statssekreteraren i UD Pierre Schori och SÄPO-chefen P-G Näss anklagas för att vara KGB-agenter. Noteras kan att Schori är en av förespråkarna av "Sydafrikaspåret" och att Näss troligen är upphovsman till Rysspåret. Ustasjaspåret nämns även av LP i vittnesförhöret med Rimborn och inkluderas i rikslarmet. Någon iver att utreda spåret har PU aldrig visdat. Sydafrikspåret har utretts och diskuterats till leda men hittils har inget framkommit i form av konkreta bevis. Gemensamt för Sverkers teorier är att ingen av dem har kunnat ledas i bevis på 33 år.

6. Polisen
Källa: De kommunistiska propagaalstren Internationalen, Proletären och (Norrskens-)Flamman
Namn: Polisspåret (äger stora likheter med Landsförrädarspåret)
Formuleringstidunkt: Sannolikt före PM då det har påfallande likhet med KGB:S BND/CIA-spåret men i omarbetad utgåva senare under åttiosex
GM: Ett antal namngivna polismän som vittnen iakttagit kring Sveavägen kring mordtidpunkten och som har det gemensamt att de har nära anknytning till Stockholms Länspolismästare och Palmeutredningens förste spaningsledare Hans Holmer.
Motiv: En attentatsgrupp bestående av palmehatande svenska poliser, officerare och högerpolitiker anstiftade av CIA
Status: Flamman, Proletären och Internationalen dömdes för förtal och till skadestånd till de utpekade polismännen. Spåret har emellertid gått relativt torrskott ur domstolshaveriet och har lyckats filtrerat in bland många privatspanare, journalister och statstjänstemän. Bland journalisterna bakom Polisspåret hittar vi bl a Proletärens herr Olle Minell, kanske den "mest drivande" men även den i sammanhanget välbekante Internationalenjournalisten och grå eminensen i PM-frågor herr Gunnar Wall.
Citera
2020-07-10, 18:47
  #146277
Bannlyst
forts på Spel för gallerierna...

7. Kurdiska PKK
Källa: Palmeutredningen (Holmer)
Formuleringstidpunkt. Veckorna efter PM
Namn: Kurdspåret (se ovan)
GM: Attentatsgrupp bestående av medlemmar av PKK
Motiv: Regeringen Palmes terroriststämpling av PKK hösten åttiofem.
Status: Spåret sköts vid jul åttiosex i sank av åklagarsidan, som beskrev Hans Holmer som anfäktad av "tunnelseende" och följande "spår som inte finns" på ett sätt som påminner om en psykiatrisk diagnos.


8. "44-åringen"
Källa: Palmeutredningen (Ölvebro men, ursrungligen en polisinspektör som mutat ett huvudvittne)
Formuleringstidpunkt: Fr o m oktober åttiosju (?).
Namn: CP-spåret
GM: Christer Pettersson
Motiv: Inget redovisat
Status: CP fälldes i tingsrätten men friades i hovrätten i brist på övertygande bevisning.


9. KGB-kurderna
Källa: Ingvar Carlsson "hemliga utredning"
Namn: Kurd- och KGB-spåret (då KGB påstås ha använt kurdiska attentatsmän, sannolikt medlemmar av PKK)
Formuleringstidpunkt: Våren åttiosex men med tillägg åttiosju
GM: Kurder, sannolikt KGB-medlemmar engagerade av KGB
Motiv: Palmes roll i Mellanösternkonflikten och/eller Sveriges vapensmuggling via Östtyskland till samma område
Status: Ebbe Carlson, drivande i "utredningen" och som en sista gång tig en kula för partiet, såg till att begå en rad olagligheter och att alltsammans dokumenterades och avslöjades i hans arbetsgivare Bonnierkoncernens kvällstidning Expressen. Den efterföljande Ebbe Carlsson-affären drog skam och förnedring över såväl Rysspråret som Kurdspåret och dess företrädare. När det regnar på kyrkoherden skvätter det även på kyrkvaktmästarn, vilket innebar att även Walter Kegös och Jan-Henrik Barrlings trovärdighet undergrävdes på ett utomordentligt effektivt sätt. Ebbe hann också med att stämpla Näss och Schori som "misstänkta KGB-agenter", då de enligt Ebbe ska ha motsatt sig en utredning av Kurdspåret (sic).


10. NATO/CIA
Källa: Romanförfattaren Anders Jallai (en fd svensk stridsiplot med klart möjlig koppling till MUST)
Namn: Landsförrädarspåret 1
Formuleringstidpunkt: Tio till fem år sedan (?)
GM: Attentatsgrupp utskickad av NATO/CIA med stöd av "svenska patrioter". Jallai stödde sig inledningsvis på den f d chefen för Ryssroteln, Olof Frånstedt, som, desavouerad av OP, har fått för sig att OP var "KGB-agent" (CIA:s infernaliske kontraspionagechef James Jesus Angleton ska ha informerat honom om detta sakförhållande) och därav dragit slutsatsen att OP fimpats av en sammansvärjning av svenska nationalister/patrioter inom "Stay Behind", "Barbrogrupen" m fl.
Motiv: Palmes "pro-ryska politik", såsom hans allmänna "USA-fientliga inställning" och specifikt Palmekommissionens förslag om en kärnvapenfri zon i norra Europa (vilken på något outgrunderligt vis ensidigt skulle ha gynnat Sovjetunionen).
Status: Spåret går i stora drag helt i linje med KGB:s CIA/BND-spår och äger väl samma trovärdighet som det.

11. KGB
Källa: Romanförfattaren Anders Jaillai
Namn: Landsföräddarspåret 2
Förmuleringstidpunkt: Relativt nyligen.
GM: Attentatsgrupp utskickad av KGB
Motiv: Theutenbergs motivbild, d v s Palmes inställning i de känsliga förhandlingarna om den vita zonen i Östersjön.
Status: Spåret lider av samma svårighet att få fäste i PM-debatten som det av Ebbe torpederade KGB-PKK-spåret.

12. Polisspåret
Källa: Kriminologiprofessorn Leif GW Persson och i många år anställd som rådgivare åt Rikspolisstyrelsen
Namn: Polisspåretvariant fast modell mindre sammansvärjning
Formuleringstidunkt: Oklart när men efter den friande domen mot CP.
Attentatsgrupp: Liten sammansvärjning av yrkesskickliga svenska säkerhetstjänstemän (poliser och militärer).
Motiv: Palmehat grundat antingen i Palmes "pro-sovjetiska politik", "nedrustning av den svenska militärmakten" och/eller ännu kvardröjande personlig bitterhet över OP:s utrensningar inom de svenska säkerhetstjänsterna i början av sjuttiotalet.
Status: Hög trovärdighet i form av LGWP:s polisiärt professionella och mycket vältaligt framlagda argument som onekligen är väl grundade i vad som faktiskt är känt om PM.

13. KGB
Källa: Fd diplomaten Bo Theuthenberg
Namn: Rysspåretvariant
Formuleringstidpunkt: Sannolikt strax efter mordet men av sekretesskäl återhållen i tre decennier
GM: Spetsnazförband bosatt "som djur" i Stockholms skärgård, utskickat av KGB-ledningen
Motiv: Palmes ställningstagande i gränsförhandlingarna om den vita zonen i Östersjön
Status: Spåret lider av samma svårighet att få fäste i PM-debatten som det av Ebbe Carlson torpederade Ryss-Kurdspåret.

Sammanfattningsvis har olika varianter av KGB-spåret fått viss ökad uppmärksamhet på senare tid. Det finns även en del andra "spår", såsom exempelvis CA-spåret men, de har aldrig kunnat kunnat knytas till brottsplatsen. Om någon har fler "spår" av större dignitet som jag glömt att nämna, får ni gärna fylla i. Jag vill också passa på att påpeka att beteckningen "spår" inte är mitt val, då ett spår i polisiär mening har direkt anknytning till brottsplatsen, GM, anstiftarna eller dylikt. Holmer började emellertid ganska tidigt att tala om spår som tändes och släktes likt ljus i natten, vilket har bidragit till förvirringen. Annars kallar mordutredare teorier om ett begånget brott antingen "spaningsuppslag" eller "arbetshypoteser", vilket egentligen alla ovannämnda "spår" är alldenstund inte någon i ärendet insatt person ges tillstånd att berätta om de bevis och andra försvårande omständigheter som hittills framkommit men som ännu är hemligstämplade.
Citera
2020-07-10, 19:04
  #146278
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Gammal skåpmat.

Ny skåpmat är att KP ljög om detaljer i sin framställning. Och samtidigt medvetet undanhöll fakta som talar till Engströms fördel. Historien upprepar sig. Ljugandet är en självklar del av all maktutövning. Och efter lögnerna och utlämnanden läggs utredningen ner. Vilket uppenbarligen tillfredsställde Löfven. Han som tidigare uttalade att Lisbet talade sanning när hon pekade ut CP. Eftersom han litade på henne. Eftersom han kände henne.

Idag litar han ändå mer på Petersson. Enbart byfånar kan göra det. Om det inte ytterst handlar om politiska överväganden. Eftersom SAP var djupt insyltade i den mörkläggning som Wall beskrev. IC var den yttersta garanten för Ebbes utredande och äventyr.
Citat:
The truth about lying. We're lied to 10 to 200 times a day, and tell a lie ourselves an average of 1 to 2 times in the same period.
this excludes the number of times we lie to our selves which greatly supersedes both...

Men visst: hemligstämpel betyder ljugarstämpel, inte alla är medvetna om det...
Citera
2020-07-10, 19:14
  #146279
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det börjar bli helt klart att den dominerande slutsatsen måste blir att SE kan avföras och att utredningen därmed lagts ned på felaktigt skamliga grunder. Av materialet som släpps (och som inte släpps) framgår allt mer tydligt att PU helt missat uppdragen att utreda staybehindgrupper, narkotikapoliser, wt och alla personkopplingar där med t ex Donald Forsberg som gemensam faktor.

PU verkar ha nöjt sig med Donalds utsvävande personliga skrönor från vaggan och hit, hans selektiva minne på avgörande punkter och förklaringarna till hans alla tips inklusive "galleriet".

Mycket rundsnack där och blå duster att FRO var de som spanade och övade mot objekt i området.

Vissa uppgifter är klara lögner. Sagnell (han minns inte namnet som alla säger ) vars verksamhet upphörde 15år tidigare är en sådan punkt. Varför övar deras arvtagare (Sagnells grupp upplöstes av Säpo) mot objekt om de bara håller på med WT-övningar?

Är det rimligt. Svar nej det är ännu mera skäl att man inte kan komma runt misstankarna. Vilka var de uppgifter i Kuppförsvaret Donald hade som han antyder? Innebar det uppgifter att eliminera spioner och illegalister i skymningsläge med tanke på hans verksamhet inom kontraspionaget? Innebar det att man hade tillgång till logistik (t ex de underjordiska tunnlar han nämner) och vapen i Stockholm kanske nära mordplatsen.

Kom igen! 34 år har gått och gubbsen är pangisar, vissa döda och världen ser helt annorlunda ut. Finns inga skäl för sekretess. Barbro förlåt Donald börja prata nu.. hedern Donald.... Hedern...

instämmer högljutt: Sjung Donald sjung!
En golare är min polare, i MOP... till alla andra, Kom igen nu fF sjung bara sjung!!!
...sing like a bird...
...
...
there will be rewards I've heard
Citera
2020-07-10, 19:15
  #146280
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Normalt förfarande för statliga myndigheter. Över 10 sidor kostar 50 kr + 2 kr/sida. Regleras i Avgiftsförordningen.

Det finns inget som helst normalt med det. Man har tidigare kunnat få ut material i den elektroniska form man önskar, men krafter inom rättsväsendet och staten har genom svårutredda beslut satt stopp för det därför att de inte vill ha en allmän granskning av den dömande makten, som t ex i fallet med Palmemordet. Man motarbetar aktivt offentlighetsprincipen för att försvåra tillgången till material och troligen kommer man snart även att attackera principen som sådan och vilja omöjliggöra granskning öht.

Sådana som Petersson och Melander vill inte bli granskade och inte ha Palmeutredningen granskad, därför försvårar de så mycket de kan genom sekretess och höga priser. De ser inte allmänheten som sin uppdragsgivare och känner inget ansvar gentemot den.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in