Citat:
Ursprungligen postat av
fredag2010
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/iran-karenergianlaggning-illa-skadad-i-brand
Iran: Kärnenergianläggning illa skadad i brand
Den brand som i torsdags utbröt i en kärnenergianläggning i Natanz i Iran orsakade omfattande skador som kan försena utvecklingen av centrifuger för urananrikning, enligt en talesperson i Teheran.
Branden utbröt på en anläggning vid Natanz kärnenergianläggning, 32 mil söder om huvudstaden Teheran
Tre iranska myndighetskällor, som pratade med Reuters under löfte om anonymitet, sade i fredags en cyberattack sannolikt låg bakom även torsdagens brand.
Vad säger ni om detta?
Vet någon mer?
Verkar det troligt att en "cyberattack" är orsaken?
Det kan så vara, fast gasen UranHexaflourid UF6 är inte brännbar. Det kan ju ha funnits annat brännbart i lokalerna. Det publicerades någon bild på den skadade byggnaden också.
Det är fullt möjligt att det är en cyberattack.
Tycker dock att skadorna verkar vara för omfattande. Men fan vet.
Man tror att uppemot 60 ton Uranhexaflourid, UF6 släpptes ut i atmosfären.
Nackskottsvänstern och MP-are kommer nu att gå bananas över att det är Israels fel. Och kan de skylla på USA så gör de det också. Ingen skugga får nämligen falla på Fredens Religion och en inkompetent ledning som Iran har.
Artikel i Jerusalem Post:
https://www.jpost.com/middle-east/iran-news/three-quarters-of-natanz-centrifuge-assembly-hall-destroyed-nuke-experts-634444
Man kan nu gissa att eftersom Iran nu mist sin viktigaste produktionsanläggning för att bygga centrifuger så kommer det att ta flera år innan de byggt upp den igen.
Det behövs 1000-tals centrifuger och väldigt mycket UF6 för att kunna anrika Uran till den renhet som behövs för tex atombomber.
Det som tyder på en cyberattack vore ju den att det var en liknande form av virus som STUXNET fast denna gången pressade man in så mycket ström i elmotorerna att de exploderade samtidigt.
Det blir då så våldsam värmeutveckling att de exploderar av bara värmen.
Men att det brunnit så mycket, det vet jag inte varför.
Möjligen hade de mycket brännbart material i lokalerna, bönemattor tro (???)
Eller kunde man tex ha pumpat in vätgas i anläggningen för att öka centrifugernas effektivitet ?
Citat:
Ursprungligen postat av
Fioehlbaerth
Har hänt tidigare, att Israel (och USA) har placerat virus i styrsystemet till iranska urancentrifuger.
Fick dom att varva upp tills dom kvaddade, eller nåt sånt.
Ja, det hette STUXNET och var ett cybervirus (*) som selektivt angrep kontrollerkortet för den elektriska motorn i centrifugen. Viruset ökade varvtalet så mycket att antingen lagren eller motorn skar ihop.
Medans kontrollerkortet sände felaktiga signaler till kontrollrummet. Man trodde därmed att allt var okej, tills den ena efter den andra centrifugen brann ihop.
De var därmed obrukbara och fick kastas och man fick bygga nya.
Citat:
Ursprungligen postat av
ShariaInstructor
Israels Mossad har väl ändå inte så hemskt stora resurser. Dom måste ju hela tiden infiltrera i Hamas, köpa chaufförerna där som kör fordonen för att få underrättelser vad Hamas ledare befinner sig. Ibland då också ge signal när attack på ledarna skall ske. Likadant måste man hålla lite koll på Hizbollah i Libanon där tror jag man försöker mer infiltrera än att avlägsna toppfigurer. Men gör väldigt ofta aktioner i Syrien för även där finns (väl) Iran och Hizbollah.
Jag har svårt att se att det är Israel som ligger bakom cyberattackerna. USA har dom oändliga resurserna men dom saknar Israelernas skicklighet. Men min slutsats blir att det är Iranierna själva som inte behärskar tekniken.
Det är mycket lite känt om hur Mossad arbetar, men det kan mycket väl tänkas att de mutar chaufförer osv. Det enda vi vet om Mossad är det som de själva berättar. Man kan ju inte precis syssla med signalspaning inne i tättbebyggda områden eftersom det finns så många tfner där.
Attacken mot den iranska generalen Qasem Soleimani tyder ju på att det funnits agenter nere på marken eller i hans omedelbara närhet. Eller att de helt enkelt frivilligt uppgav hans position utan att vet att de var avlyssnade, typ...
Det kan mycket väl vara så att iranierna inte har lärt sig hur sjutton man bygger sådana här grunkor.
Och att de i så fall bygger sina egna kontrollerkort ifrån scratch, vilket är lättare sagt än gjort.
I vart fall är det inte så klyftigt att inte avdela anläggningen i sektioner så att skador begränsas.
För 50 år sedan så det mest komplicerade de klarade av var i stort sett bara att knyta bönemattor.
Jag vet inte vid vilken tidpunkt olyckan skedde, men det kan ju ha skötts av ett amerikankst/israeliskt kommandoteam nattetid. Ungefär som attentatet mot tungvattenanläggningen Rjukan mot Norsk Hydro, under WW2.
Eller några missiler, tex avskjutna ifrån något fartyg utanför den iranska kusten.
En annan fulllt möjig idé vore att det är ett internt sabotage, av iranier själva. Det är svårt att säga.
Eller så är det en vanlig industriell olycka, några dåliga rör, eller dåliga svetsfogar, typ...
Det kan också i och för sig handla om att de fick en kritisk massa någonstans inne i anläggningen, och då blir det en spontan kärnklyvning, fission, med våldsam, mycket snabb, värmeutveckling och radioaktivitet släpps ut i stora volymer. Det kan nämligen vara svårt att beräkna sådana anläggningars känslighet för att en kritisk massa ska kunna ansamlas.
Fem ton UF6 tillsammans och om det är tillräckligt tätt packat kan i teorien ge upphov till kritikalitet. Och en spontan kärnklyvning startar, som stannar av så snart Uranet sprängts sönder och spritts ut. Tät packning och mycket sådant material på en och samma plats och kärnklyvningen startar av sig självt, och skenar.
Jag gissar att iranierna saknar de verktygen som behövs för att beräkna risken för att kritikalitet ska kunna uppstå. Alltför grova rör, alltför tätt packade centrifuger och för hög anrikningsgrad.
Om det finns indikationer på strålskador, dvs att anläggningen och platsen överges helt, plus att man noterar att flertalet ur teamet "försvinner", dvs Iran måste genast utbilda ett stort antal nya sådana tekniker. Så är det indikationer på att det handlar om en kritisk olycka.
De måste förstås överge anläggningen helt pga strålriskerna, och de flesta teknikerna är nog i så fall döda inom 1-8 veckor.
Strålningen förstör benmärgen i kroppen, och då kan kroppen inte bilda blodkroppar, varken vita elle röda. Och patienten dör. Man kan inte backa upp en sådan förlust av benmärg på något medicinskt sätt idag.
Sen blir det en hel mängd andra sekundära strålskador, som har ihjäl patienterna.
Löfvén och Maggotten var där och svetsade och en svetsloppa fick hela stället att flyga i luften
Felet var att henvänstertomten Löfvén och Maggotten inte hade slöjan och fittmössan på sig...
Så om man ser att stället överges helt så är det med säkerhet då en strålningsolycka. Dvs en kritisk massa ansamlats någonstans i anläggningen och atomklyvningen skenat.
Då är den olyckan troligen så omfattande att man inte kommer att bry sig att ta tillvara något därifrån alls, varken Uranet eller centrifugerna. De är så radioaktivt smittade att de är oanvändbara. Till och med datorerna och hårddiskarna kan ha skadats så mycket att man inte kan klura ut var någonstans kritikalitet uppstått.
Omfattningen på skadorna som syns på bilden så kan det mycket väl röra sig om en kritisk olycka.
Ja typ som en härdsmälta men nu hände det inte inne i en reaktor.
Irans klantighet visar sig återigen, först det ukrainska passagerarflygplanet som "sköts ner av misstag", och för att göra misstaget ännu mera spektakulärt så sköt de till och med två missiler, och sedan det här.
Man kan dock inte riktigt lasta de iranska teknikerna för slarv, eftersom det nog är mycket svårt att beräkna risken för att kritikalitet kan uppstå i en sådan anläggning, det är för många parametrar att räkna på. Tex att centrifugerna står för nära varandra mm.
Bilden och förloppet tycks dock stämma med en kritisk olycka av något slag. Att man tex uppnått en för hög anrikningsgrad samtidigt som att UF6 ansamlats i en ogynnsam geometrisk konfiguration.
Kritikalitetsolyckor har hänt förr i tex andra länder, men då de mest kända i tex vattenlösningar.
Det är ett erkänt knepigt problem att det är svårt att beräkna risken för att sådana olyckor ska kunna uppstå.
(*) Egentligen är det lite svårt att kalla det för ett slags datavirus, eftersom det inte har andra egenskaper än att bara krascha den typen av elmotorer. STUXNET var alltså styrprogrammet som fanns på kontrollerkortet, och det var avsiktligt felkodat så att det fick elmotorn att snurra för fort.
Genialt tänkt faktiskt., ungefär som att du skulle ha en elektrisk tandborste som gick bananas och tänderna skakade loss och lossnade typ.