2020-07-06, 07:26
  #344161
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Vilka underliggande orsaker hade nick cordero?

https://www.theguardian.com/world/2020/jul/06/nick-cordero-broadway-star-dies-aged-41-of-coronavirus-complications
Hans fru sa detta:

Citat:
he had been “misdiagnosed” with pneumonia instead of COVID-19 and an initial coronavirus test came up negative.

Felbehandling/bieffekt?

Citat:
his friend, Broadway actor Nick Cordero, is on a ventilator with Coronavirus, but “they gave (hydroxychloroquine/Chloroquine) to him through his feeding tube and his vitals are turning around.”
__________________
Senast redigerad av Chantre 2020-07-06 kl. 07:30.
Citera
2020-07-06, 07:30
  #344162
Medlem
Ev luftburen smitta? Men det var nåt jag egentligen trott hela tiden.
Citera
2020-07-06, 07:31
  #344163
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Urtimating
Givetvis fanns det skyddsutrustning. FM hade och har hundratusentals skyddsmask 90 i förråd. Det gick att köpa enklare skydd från Kina.
Det enda som behövdes var politiskt ledarskap.
Med tuffa åtgärder direkt hade inte smittan tagit fart, belastningen på vården hade varit en bråkdel av vad den blev.

Ja det fanns på 80- och 90-talet då man investerade miljarder på att bygga upp världens modernaste mobila beredskapsförsvar. Sen på 00-talet började man elda upp någon miljon gasmasker för att få fjärrvärme och skänka bort typ 34 fältsjukhus till länder långt bort tills det var blott 2 kvar. Grattis skattebetalare.
Citera
2020-07-06, 07:33
  #344164
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Har ni corona här, sa den ena somaliern med COVID-19, som nös på äldreboendet, utan skyddsmask.

Nej, det är bara nys sa den andra somaliern.

Det är väl bättre, som någon skrev, att somalierna har jobb än att dom lever på socialbidrag, men det her haft ett pris.

Rutiner, utbildningsnivå och krav på utblidning bland personalen har räddat livet på många gamla i Norge.

Nu har ansvariga i Sverige insett att basala hygienrutiner, språkkunskaper i svenska och kunskap om smitta och smittspridning har betydelse. I elfte timman kanske? Eller borde man säga tolfte?

Hårda restriktioner skyddar norskt äldreboende mot smitta
https://ka.se/2020/04/17/harda-restriktioner-skyddar-norskt-aldreboende-mot-smitta/

Med din (o-) förmåga att ta till dig information är det väl ingen idé att upplysa dig? Annars kan du få många fler länkar till information som du hittills konsekvent förefaller ha sorterat bort.

Och din oförmåga att ta till dig det faktumet att det är den låga akademiska standarden som dina postulat bygger på som gör att de är felaktiga. Du är lika besatt här som du är kring klimathotsskojeriet. Att Sveriges höga dödstal inte skulle bero på den erbarmligt dåliga strategin FHM arbetat efter är nog snart bara Tegnellianerna som tror på:
/.../Mats Wahlgren:
– Omorganisationen blev olycklig. Det gick för bryskt till. FHM förlorade mycket kompetens som hade kunnat behållas med ett annorlunda upplägg. Myndigheten kom att isolera sig. Jag är övertygad om att det har spelat roll för hur pandemibekämpningen bedrivs nu. Man ser misslyckandet i överdödligheten bland de äldre. Huvudansvaret faller på regeringen, på Lena Hallengren, men ett moraliskt ansvar vilar på Johan Carlson.

Jan Albert, som många gånger kommenterat covid-19-pandemin i media:
– Folkhälsomyndigheten har inte samma tyngd och bredd som SMI hade. Kanske hade myndigheten annars varit snabbare att förstå att något riktigt stort var på gång med covid-19 och satt in åtgärder tidigare.

Peter Liljeström leder en grupp på KI som tagit fram en vaccinkandidat för covid-19:
– Man kan alltid diskutera hur en expertmyndighet ska organiseras. Dåvarande SMI tappade definitivt kunskap med förändringen. Men jag har ändå förtroende för Anders Tegnell och FHM:s ledning för deras sätt att sköta smittbekämpningen idag. Man borde
inte kritisera förrän allt är över. Först då går det att utvärdera den svenska linjen.

Lars Engstrand skrev i ett av de sista numren av Smittskydd att man med det sätt på vilket skilsmässan genomfördes riskerade att tappa ut barnet med badvattnet. Han säger nu:
– Målet borde ha varit att inse vikten av att ha bra och långvariga relationer med experter även utanför myndigheten med akademisk bakgrund. Det hade varit ett viktigt komplement i smittskyddsarbetet. På motsvarande myndigheter i andra länder har man fortfarande en struktur som liknar den som rådde på SMI, vilket hade varit att föredra.

Johan Giesecke, Folkhälsomyndighetens ivrigaste försvarare i media, hänvisar till att han var tjänstledig från SMI när omgörningen ägde rum:
– Jag kan inte bedöma om SMI tappade kompetens.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jredq/elitforskarna-som-fick-lamna-fhm-bryter-tystnaden-blev-olyckligt
Citera
2020-07-06, 07:48
  #344165
Medlem
Snart är vi uppe i 12 miljoner fall världen över!
Citera
2020-07-06, 07:53
  #344166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Precis, en mastersexamen är ingenting speciellt. Det är 80 ( tidigare poäng ) poängs studier samt en uppsats.

Om jag förstått det hela rätt så har Tegnell endast författat en doktorsavhandling men inte doktorerat. Annars hade han även varit docent. Det är han inte.
Nu har ni haft en helt meningslös diskussion i flera dagar, om kukmätning ifråga om akademiska meriter.

En Mastersexamen är fem år på högskola. Ska man vara petig så är det tre år på grundnivå+två år avancerad nivå.

Läser man en Bachelorsexamen så är det bara de tre åren på grundnivå. Lite slarvigt motsvarar Bachelors en högskoleingenjör, och en Masters en civilingenjör.

Huruvida man har doktorerat är ganska oväsentligt, om man inte har doktorerat i exakt den fråga som avhandlas, typ pandemihantering. Den som doktorerat har fått sin huvudsakliga utbildning innan man doktorerat, och därefter grottat ner sig i något smalare fält som man doktorerar i. Att vara ”professor” är bara en hederstitel, som en yrkestitel.

Björn Olsen är jättehögt meriterat, men renodlad medicinare, och hans specialområde är sjukdomars övergångar mellan arter (det som hände på marknaden i Wuhan) men inte vad som händer därefter. Vad jag kan se har han ingen utbildning alls inom folkhälsa, och det är ett perspektiv som man bör ha innan man bestämmer sig för att stänga ner landet och kasta en miljon människor in i fattigdom.

Anders Tegnell har en dubbelexamen inom medicin och folkhälsa. Därutöver har han arbetat med såna här frågor i ett par decennier.

Nu har ni mätt kuk om meningslösa akademiska meriter i flera dagar. Det här är oavsett inte en one-man-show, utan man måste kunna ta hjälp av sina medarbetare och förstå att man inte vet allt själv. Anders Tegnell är bara en av hundratals högt meriterade personer som är engagerade i det här.
Citera
2020-07-06, 07:56
  #344167
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Hans fru sa detta:



Felbehandling/bieffekt?

Vilka tecken finns det som stödjer att hydroxychloroquine var boven? Vad jag hittar så dör folk pga hjärtstopp av medicinen. Corderos lungor var förstörda av viruset så det kan väl inte medicinen bidragit till?

"Several observational studies in COVID-19 have reported that chloroquine and hydroxychloroquine are associated with an increased risk of heart problems, a well-known side effect of such treatments, including cardiac arrhythmias and cardiac arrest"
Citera
2020-07-06, 08:00
  #344168
Medlem
berenpxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Snart är vi uppe i 12 miljoner fall världen över!

Som du utan vidare kan multiplicera med 10, så kommer du lite närmare sanningen.
Citera
2020-07-06, 08:00
  #344169
Medlem
arbetets avatar
Det börjar framkomma vad forskarna på KI egentligen fikar efter när de mäter T-celler. Jag håller nog i princip med dem. Hur COVID19 utvecklar sig hänger mycket på balansen mellan det humorala och det cellulära immunförsvaret. Finns ett starkt sådant av den sistnämnda typen d.v.s. det medfödda som tar hand om viruset så är risken för komplikationer mindre. Förklarar den skeva åldersfördelningen där unga-unga knappt får några symptom och äldre-äldre utvecklar dödligt hyperinflammationstillstånd.

Det förvärvade immunförsvaret är det som mankerar. Varför kan man bara spekulera i men flera förstudier pekar på bl.a. ADE där tidigare exponeringar till HCoV-virus gör att specifika SARS-CoV-2-ag:s utvecklas.

Så här säger forskarna:
/.../Studiens resultat, som ännu inte hunnit sakgranskas av andra forskare inom fältet, visar att T–cellsimmunitet inte syns vid antikroppstester. Det innebär att immuniteten i samhället sannolikt är större än vad antikroppstesterna visar, menar forskarna.

– Våra resultat antyder att vi kan hitta cellulär immunitet, T-cellssvar, mot viruset även i en del individer vi vet genomgått en form av covid och som inte har antikroppar i blodet, säger Buggert.

Studien är gjord på 200 personer som haft milda eller inga symtom alls på covid-19 och på deras familjemedlemmar som inte uppvisat symtom.
https://www.svd.se/manga-besvikna-pa-antikroppstest-fortsatt-testa

Antikroppar är ett skit har jag sagt och man bör nog undvika detta virus som pesten helt och hållet. Här om avbrutna försök med konvalescentplasma. Patienterna hade redan antikroppar och man såg inga förbättringar i utfallen:

Convalescent Plasma for COVID-19. A randomized clinical trial
Abstract

Background After recovery from COVID-19, most patients have anti-SARS-CoV-2 neutralizing antibodies. Their convalescent plasma could be an inexpensive and widely available treatment for COVID-19. Methods The Convalescent-plasma-for-COVID (ConCOVID) study was a randomized trial comparing convalescent plasma with standard of care therapy in patients hospitalized for COVID-19 in the Netherlands. Patients were randomized 1:1 and received 300ml of plasma with anti-SARS-CoV-2 neutralizing antibody titers of at least 1:80. The primary endpoint was day-60 mortality and key secondary endpoints were hospital stay and WHO 8-point disease severity scale improvement on day 15. Results The trial was halted prematurely after 86 patients were enrolled. Although symptomatic for only 10 days (IQR 6-15) at the time of inclusion, 53 of 66 patients tested had anti-SARS-CoV-2 antibodies at baseline. A SARS-CoV-2 plaque reduction neutralization test showed neutralizing antibodies in 44 of the 56 (79%) patients tested with median titers comparable to the 115 donors (1:160 vs 1:160, p=0.40). These observations caused concerns about the potential benefit of convalescent plasma in the study population and after discussion with the data safety monitoring board, the study was discontinued. No difference in mortality (p=0.95), hospital stay (p=0.68) or day-15 disease severity (p=0.58) was observed between plasma treated patients and patients on standard of care. Conclusion Most COVID-19 patients already have high neutralizing antibody titers at hospital admission. Screening for antibodies and prioritizing convalescent plasma to risk groups with recent symptom onset will be key to identify patients that may benefit from convalescent plasma. Clinicaltrials.gov: NCT04342182
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.01.20139857v1

Vi får nog omvärdera nyttan med KI:s studie. Det kan finnas en anledning att titta på T-celler om inte annat så för att prediktera sjukdomsförloppet hos de smittade.
Citera
2020-07-06, 08:14
  #344170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Läser inte skittidningar, däremot SvD. Om du har råd så prova med att gå till källan istället för att kasta ur dig trams som vanligt.


Vi väntar fortfarande på din källa att 80% av de svenska företagen betalat tillbaks coronastödet...
Citera
2020-07-06, 08:20
  #344171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Javisst är det så
Varför sån hysteri över antalet bekräftade fall då? Hade det nästa vecka kommit besked att vi fick 500 000 nya fall i Sverige hade jag inte ens rört en min, det är ingen nyhet. Men ge mig tusan på att hela världen hade fått panik och skrikit som galningar.
Citera
2020-07-06, 08:29
  #344172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Märkte du att Giesecke av en av dessa 6 "toppforskare" ;-)
Jo, märkligt att FHM tar in honom igen som konsults. Jag tror de tar in den som passar till deras strategi bara för att få bekräftelse utifrån oxå och kunna påstå att de har kontakt med expertisen.
De skulle aldrig anlitat Björn Olsen exempelvis som har egentligen bäst kompetens.
FHM till skillnad från SMI har blivit en ja-sägare myndighet som varken tolererar kritik inifrån eller utifrån. Det är det största misstaget som myndigheten gjorde.
Tyvärr är det så inom en myndighet att ska man komma upp i karriären då ska man vara omtyckt och en ja-sägare. En som håller käften och inte kritiserar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in