2020-07-05, 22:50
  #344053
Medlem
Ogunquits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det här tramset att det inte går att jämföra Norge med Sverige när det gäller äldreboende. Att det inte går att säga att det är smittspridningen i samhället som är orsaken till det höga dödstalet i Sverige; att det ska handla om att vi i Sverige har en såpass dåligt skyddad äldrevård med massor av deltidsanställda medan Norge har upp till tre sjuksköterskor på varje boende.

Det är en myt. Situationen på norska äldreboenden är inte mycket bättre:

Hvorfor er Sverige så mye hardere rammet? Vi sjekket tre forklaringer.
Både Szebehely og forskerkollega Mia Vabø ved Oslo Met påpeker et viktig men: I både Norge og Sverige har en stor andel av dødsfallene skjedd på sykehjem. Nesten 60 prosent av koronadødsfallene i Norge har skjedd på institusjoner. I Sverige har 47 prosent dødd på sykehjem.
Vabø sier dessuten at Norge er i toppen i Norden i andelen deltidsarbeidere på sykehjem. På mange norske sykehjem er det stor utskiftning av folk, med mange ringevikarer og helgevikarer. Det skulle bety at faren for at de ansatte tar meg seg smitte mellom sykehjem, var like stor i Norge, sier Vabø.
De to forskerne mener derfor at eldreomsorgen ikke er hele forklaringen på at Sverige har kommet dårligere ut hittil. De mener at det også har å gjøre med at det var mye smitte ute i befolkningen.
– Når det er mye smitte i befolkningen, kommer det selvfølgelig inn i sykehjemmene, sier Vabø.
– Døden er en del av hverdagen på et sykehjem. Men når det er sagt, tror jeg vi kunne hindret at det ble så ille som det ble. Jeg tror mye handler om hvor mye smitte som var i landet, sier Szebehely.

Oppsummert: Svakheter i den svenske eldreomsorgen bidro til at man ikke fikk beskyttet beboerne godt nok. Men dette alene forklarer neppe hvorfor så mange flere svensker har blitt smittet og dødd.”
https://www.aftenposten.no/article/ap-P977BR.html

Det är självklart att med högre smittspridning i samhället så ökar risken att smittan kommer in på äldreboenden. Annars är man tvungen att isolera personalen tillsammans med de boende.
Citera
2020-07-05, 22:52
  #344054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Eller så håller man sig till vad vi vet och inte vet.
Vi vet inte att det kommer från Kina.
Vi vet att USA har gasat och ångat ihjäl miljoner grisar och fåglar och bränt upp de.
Vi vet att USA har mörkat utbrott i gris och fågelslakterier.
Vi vet att USA har stängt ner slakterier.
Vi vet att klusterutbrotten sker på orter med gigantiska fågel och grisslakterier.
Vi vet att klusterutbrott skett vid slakterier i Europa.
Vi vet att Belgien är sjätte största fågelexportören i världen.
Vi vet att Björn Olsen är fågelprofessor?

Ser du den röda tråden till fladdermöss och murmeldjur?

Men inte ens den ständigt kritiske fågelprofessorn har med ett ord försökt säga att ursprunget för smittan skulle komma någon annanstans ifrån än just Kina.

Dessutom har han varnat - särkilt - just för Kina i sin "Pandemi" - bok. Han har varit på plats själv och insett hur de nya pandemierna kan uppstå och varför jämt just i Kina. Inte i Tyskland och inte i USA.

Att USA mörkar NAMNEN på slakterier där virus har hittats är inte för att dölja ursprunget utan för att inte svartmåla dessa företag. Eller ska man NAMNGE de arbetare som har burit smittan till slakterierna?

Varför har man inte namngivit de vårdare som har fört smittan vidare till de äldre äldre?

I Tyskland bad slakteriägaren/VD:n om ursäkt för den smittan som hittades för hans företag. Vi vet att de anställda härstammade inte från Tyskland.. och att hygienstandarden i dessa hem lämnade säkert åtskilligt att önska.

Det är som om bärplockare i Sverige skulle bära med sig ett virus som man sen påstådde "härstamma från Norrland".
Citera
2020-07-05, 22:53
  #344055
Medlem
neuron-drones avatar
Nya virus kan uppstå varsomhelst. Där djur är i kontakt med människor. Men i Asien är det vanligare, och handlar inte bara om beteende, t ex alldeles för mycket fågel på samma yta och vildfågel i kontakt med den, utan om Asiens befolkningsmängd. De äter mycket kött sammanlagt. I Afrika kan också nya virus uppstå och folk äter flygande hund där (troligen så Ebola smittade människan, genom hantering av fladdermus), men man får plats med Afrikas hela befolkning i Kina, och sedan finns Indien och Indonesien och massa annat som bara öser på med befolkning. Därför är det troligare att smitta börjar där.

Smitta kan likväl börja i Sydamerika och de har flera riktigt ruskiga smittor som aldrig nått oss, men de och Afrika är för glest befolkade för att det ska vara ärlig chans att det tar starkt fäste och sprider sig vidare.

Smittor verkar börja där det finns stark press av någon anledning. Som stor befolkning i Asien kombinerat med riskabel djurhållning, eller USA efter kriget med allt det medför, som startade spanska sjukan.

Sedan hjälper det iofs inte att Kina har en udda tradition att äta rått kött. Det räcker bra att man är smittutsatt vid hanteringen av köttet.

Sedan får Kina gå för det mesta, Sydostasien generellt är mer benäget att starta smittor.
Citera
2020-07-05, 22:55
  #344056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stato
Omöjligt att veta hur det går till i alla andra länder men Sverige har ju som enda land låtit smittan att härja fritt. Det kan ju vara en orsak varför man mörkar eftersom dödligheten i Sverige är flera hundra % högre än nordiska länderna.

Men bevis eller källa saknas fullständigt.
Därmed grundlösa anklagelser.
Citera
2020-07-05, 22:55
  #344057
Medlem
Risken att smittas av luftburna partiklar har inte tagits på tillräckligt stort ansvar av WHO.

Det menar 239 forskare från 32 länder, som i veckan publicerar ett brev de skrivit med kritik till Världshälsoorganisationen, rapporterar The Guardian.

WHO har framhållit att coronaviruset främst sprids vid social kontakt, och att viruset som sprids via de mycket mindre luftpartiklarna, så kallade aerosoler, inte spelar någon större roll vid spridningen av det nya coronaviruset.

De 239 forskarna hävdar däremot att luftburna partiklar kan färdas längre avstånd och stanna i luften under längre tid än droppsmittan som sprids direkt av människor som till exempel nyser eller hostar.

Slutna cirkulationssystem och munskydd även där det inte finns någon risk för närkontakt med andra människor skulle i så fall behövas ses över ytterligare, skriver Guardian.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
Citera
2020-07-05, 23:04
  #344058
Medlem
Ogunquits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pethuglin
Böldpest är en bakteriell infektion så där kan man kanske använda antibiotika som behandling.

Om det inte är en antibiotikaresistent bakterie.
Jag har inte hört talas om antibiotikaresistent pest än men kineserna är driftiga så dom lyckas säkert med det också.
Citera
2020-07-05, 23:05
  #344059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Både Åkesson, Kristensson och Ebba har uttalat sig kritiskt. Men som jag sa - alltför försiktigt och alltför sent. Dock är dom inte ansvariga för de 5500 döda (and counting), utan det är de fina och goda humanistiska partierna S och Mp...

Åkessons medicin var att avskeda Tegnell av någon anledning.. Plus att vi borde ha stängt ner skolorna.
Båda åtgärderna alltså helt verkningslösa och skolstängningen ungefär när det var dags för sommarlov.

Ebba föreslog att vi skulle skjuta till resurser för corona-information genom migrantförsamlingarna.

Fantastiskt. Jag vill minnas att man öronmärkte 75miljoner till detta. Nu måste väl Ebba vara helnöjd?

Kristenssons meriter har jag redan påpekat.

MÅNGA har kritiserat - men få om någon har kommit med något konkret. Förutom lockdown då.. av hela samhället tills viruset hade självdött.
__________________
Senast redigerad av sno 2020-07-05 kl. 23:11.
Citera
2020-07-05, 23:07
  #344060
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno

MÅNGA har kritiserat - men få om någon har kommit med något konkret. Förutom lockdown då.. av hela samhället tills viruset hade självdött.

Och detta hade varit effektivt. Det kan du inte förneka. Ett bra virus är ett dött virus!
Citera
2020-07-05, 23:09
  #344061
Medlem
neuron-drones avatar
Fast nu har vi stängt ner skolorna och folk dör mindre.
Citera
2020-07-05, 23:10
  #344062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Och detta hade varit effektivt. Det kan du inte förneka. Ett bra virus är ett dött virus!

Vet ej hur många gånger detta måste upprepas, men... viruset har ju inte försvunnit från länder som har haft lockdown. Det ploppar upp lite här och var. Vi lever inte isolerade från omvärlden och vi lever inte isolerade från varandra. Vi kan helt enkelt inte isolera oss på det sättet som skulle krävas.

Unmöglich - som dina landsmän skulle säga ;-)
Citera
2020-07-05, 23:11
  #344063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Fast nu har vi stängt ner skolorna och folk dör mindre.

Du har fel. Skolorna öppnades igen den 15.6. :-)
Citera
2020-07-05, 23:13
  #344064
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Åkessons medicin var att avskeda Tegnell av någon anledning.. Plus att vi borde ha stängt ner skolorna.
Båda åtgärderna alltså helt verkningslösa och skolstängningen ungefär när det var dags för sommarlov.

Ebba har föreslog att vi skulle skjuta till resurser för corona-information genom migrantförsamlingarna.

Fantastiskt. Jag vill minnas att man öronmärkte 75miljoner till detta. Nu måste väl Ebba vara helnöjd?

Kristenssons meriter har jag redan påpekat.

MÅNGA har kritiserat - men få om någon har kommit med något konkret. Förutom lockdown då.. av hela samhället tills viruset hade självdött.

Att stänga skolor är knappast verkningslöst. Att ersätta ansvariga om man misslyckats är heller inget konstigt. Sverige har 5500 döda och Norge har 250 döda. Siffrorna talar egentligen för sig själva. Är man inte villig till några som helst åtgärder kommer Sveriges dödssiffror att rulla på. Vi kan mycket väl bli det land med flest coronaoffer/capita i hela Europa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in