2020-07-04, 07:49
  #343261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
https://www.nature.com/articles/s41392-020-00228-1

Substantial TD4+ response in recovered patients correlated to heightened IgG and IgA production in serum/mucosa tract only points further to antibodies being the neutralizing force, guided by TD4+ cells which cannot alone defeat the virus without B-Cells. TD8+ cells did not generate in all cases of the defeated infection, mirroring my doubts on adaptive immunity.

Also brought up are the exact doubts I expressed regarding the theory:


In short, expressing the need to define the length of time T-Cells and antibodies survive in serum comparatively to be able to make any claim on cross-reactivity within a population (TD4+ in 100% of recovered cases meaning larger IgA titers for instance, which are the most neutralizing and short-lived in serum).

Secondly, it’s important to remember that cross-reactive T-Cell’s from human cold coronaviruses appear to be a lot weaker than T-Cells differentiated by a SARS-COV-2 response and even weaker than those differentiated by a vaccine response. Because human cold antibodies are not neutralizing antibodies.

So, again. No adaptive immunity. No TD8+ cytotoxic cell response in 100% of recovered patients to confirm this, but 100% of recovered patients show a TD4+ response, which correlates to IgA and IgG antibody production. No evidence of T-Cell cross-reactive immunity being a thing. No evidence that cross-reactive T-cells even change a potential outcome yet. No evidence that previous research hasn’t just measured both uninfected patients with non-neutralizing T-cell cross-reactivity, or non-measurable antibody serum levels after four months while T-cells persist.

Remember this when the FHM use the T-cell study to support their claims of herd immunity being reached (I heard they did this just this week). Remember that’s bullshit. Remember this when people tell you there is a large inherent immunity in a population. Remember that’s bullshit.
Du länkar en studie på 20 personer som varit sjuka i COVID-19, med bekräftad sjukdom.

KI:s studie var på personer som utsatts för viruset, men inte utvecklat sjukdom. Det var därför den var intressant.
Citera
2020-07-04, 07:52
  #343262
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det lär nog dröja innan de släpper in oss:

Svenskskräcken bland norrmännen
Norge håller fortsatt stängt mot Sverige – ett dråpslag för gränshandeln och turistnäringen längs gränsen.

Men många norrmän gläds över beskedet och beskriver Sveriges coronasituation som skrämmande.

”Sverige och Tegnells strategi är ett fiasko, svenskarna har sig själv att tacka att de blir isolerade”, skriver en norsk medborgare till GT.

– Läget nu är att Norge har mycket bättre kontroll under coronakrisen, säger Norges statsepidemiolog Frode Forland.
https://www.expressen.se/gt/svenskskracken-bland-norrmannen/

Så här såg det ut för ungefär ett år sedan:

Norsk shopping i billiga Sverige slår nytt rekord
Den norska köpfesten fortsätter i rekordtakt.

Nu omsätter gränshandeln i Sverige 15 miljarder kronor – den högsta summan någonsin.

– Omkring 80 procent av våra kunder är norrmän, säger Ludvig Öberg som driver matbutiken Gränslöst köpcentrum tillsammans med sambon Anna Strandgren.
https://www.expressen.se/dinapengar/konsument/norsk-shopping-i-billiga-sverige-slar-nytt-rekord/

Och pågår det här länge nog lär det bli segt att komma igång igen.

Det vore väl kanon, varför ska vi ha en ström av norrmän som reser in för att förköpa sig på skräp de inte behöver. Allt som kan hjälpa mot den riktiga krisen, ni vet den där som kan bli slutet för mänskligheten, är en välkommen nyhet.
Citera
2020-07-04, 07:52
  #343263
Medlem
arbetets avatar
Och så länge det ser ut så lär vi inte bli förklarade ett säkert land:



Kritik mot Region Stockholms begränsade smittspårning
/.../Men i den största och värst drabbade regionen, Region Stockholm, blir det ingen aktiv, centraliserad smittspårning. I stället är det i stor utsträckning upp till patienterna som konstaterats smittade att själva kontakta personer som riskerat att ha fått viruset.

– Vi har valt att arbeta på ett annat sätt. Vi kommer att hitta strategier för att ta tillvara den information som smittade personer ger oss. Det är en form av smittspårningsarbete, säger Ella Bohlin (KD), vårdutvecklingsregionråd.

Vänsterpartiets vårdpolitiska talesperson Jonas Lindberg är kritisk. Han anser att det är ett symtom på att regionens vårdapparat inte är rustad för pandemier och lätt blir överbelastad.

– Då finns det inga resurser att lägga på smittspårning – eftersom det måste utföras av vårdpersonal, säger Jonas Lindberg, som tycker att det hade varit lämpligt att extraanställa personal som enbart ägnar sig åt smittspårning.

– Att lasta över ansvaret på individen gör ju att man inte kan tala om att man ägnar sig åt aktiv smittspårning.
https://www.dn.se/sthlm/kritik-mot-region-stockholms-begransade-smittsparning/

Erkänn sakförhållandena säger jag! Naturligtvis kan man inte genomföra smittspårning då det i huvudsak gäller de utsatta områdena där många inte pratar svenska p.g.a. bristande integration.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2020-07-04 kl. 08:02.
Citera
2020-07-04, 07:58
  #343264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/juni/nya-resultat-om-forekomst-av-covid-19-i-sverige/

Considering rates of infection have only dropped since the end of May, I doubt this. I’m sticking to my guns at around 0.1% currently.
Ok, men det är ju rent önsketänkande.

Enligt hälsokollen var det 280.000 svenskar som insjuknade i akut luftvägsinfektion (halsont, snuva, hosta) enbart vecka 26. Provtagningen i öppenvården de senaste veckorna indikerar att mer än en tiondel av dem som söker vård för sådana symptom har COVID-19.

Läs Folkhälsomyndighetens veckorapport. Du kan göra din egen tolkning, men ska du slänga dig med siffror om Sveriges grad av COVID-19 så är det minsta du kan göra att läsa den statistik som finns.
Citera
2020-07-04, 08:04
  #343265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Mycket träning = Svagare immunförsvar. Ingen nyhet.

Desto märkligare att Jennie Öberg som ändå ingår i landslaget i sin sport tycks vara förvånad över att hon kunde drabbas.

Undrar hur många elitidrottare och hårt tränande amatörer, som t.ex triatleter, som har tänkt på att deras träning kan leda dem rätt in i riskgrupperna.
Citera
2020-07-04, 08:05
  #343266
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Du länkar en studie på 20 personer som varit sjuka i COVID-19, med bekräftad sjukdom.

KI:s studie var på personer som utsatts för viruset, men inte utvecklat sjukdom. Det var därför den var intressant.
Inte riktigt:

One sentence summary
SARS-CoV-2 induces robust memory T cell responses in antibody-seronegative and
antibody-seropositive individuals with asymptomatic or mild COVID-19.
Citera
2020-07-04, 08:21
  #343267
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Ja, alla registrerade fall i Sverige är aktiva infektioner, dvs. PCR.

Man kan också se det såhär. Av alla som testades den här veckan, så hade 9% procent lindrig COVID-19. De här personerna hade lindrig sjukdom, så de testades inte för att de behövde vård. Det antyder att andelen smittade i Sverige är väsentligt högre än 0.1%. Det är kanske inte 9% av Sverige som har aktiv infektion, men det är nog i storleksordningen procent, inte promille. Minst 100.000 svenskar har nog COVID-19.

23 april var 0.9% smittade i Sverige enligt FHM*
26 maj var 0.3% smittade i Sverige enligt FHM**

* https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/maj/nya-resultat-fran-undersokning-av-forekomsten-av-covid-19-i-sverige/
** Presskonferensen 18 juni
Citera
2020-07-04, 08:21
  #343268
Medlem
senapslamms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Jag har inte handlat mat på flera månader. Har ännu mycket hemma.
Senast jag gjorde det så använde jag munskydd. Trots att ingen annan gör det. Jag, i motsats till folkflertalet bryr mig inte om vad andra gör, att medelsvensson inte vågar använda munskydd "för det gör ingen annan."

Du gör helt rätt. Viruset har ju muterat till att bli mer smittsamt tyvärr. Samma dödlighet dock.
Citera
2020-07-04, 08:21
  #343269
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Och så länge det ser ut så lär vi inte bli förklarade ett säkert land:



Kritik mot Region Stockholms begränsade smittspårning
/.../Men i den största och värst drabbade regionen, Region Stockholm, blir det ingen aktiv, centraliserad smittspårning. I stället är det i stor utsträckning upp till patienterna som konstaterats smittade att själva kontakta personer som riskerat att ha fått viruset.

– Vi har valt att arbeta på ett annat sätt. Vi kommer att hitta strategier för att ta tillvara den information som smittade personer ger oss. Det är en form av smittspårningsarbete, säger Ella Bohlin (KD), vårdutvecklingsregionråd.

Vänsterpartiets vårdpolitiska talesperson Jonas Lindberg är kritisk. Han anser att det är ett symtom på att regionens vårdapparat inte är rustad för pandemier och lätt blir överbelastad.

– Då finns det inga resurser att lägga på smittspårning – eftersom det måste utföras av vårdpersonal, säger Jonas Lindberg, som tycker att det hade varit lämpligt att extraanställa personal som enbart ägnar sig åt smittspårning.

– Att lasta över ansvaret på individen gör ju att man inte kan tala om att man ägnar sig åt aktiv smittspårning.
https://www.dn.se/sthlm/kritik-mot-region-stockholms-begransade-smittsparning/

Erkänn sakförhållandena säger jag! Naturligtvis kan man inte genomföra smittspårning då det i huvudsak gäller de utsatta områdena där många inte pratar svenska p.g.a. bristande integration.

Även kriminella som inte vill uppge sitt umgänge samt illegala migranter.
Citera
2020-07-04, 08:24
  #343270
Medlem
arbetets avatar
Detta börjar bli oroande faktiskt:

USA:

2,890,588 smittade
+54,904 igår

132,101 döda
+616 igår

Brasilien:

1,543,341 smittade
+41,988 igår

63,254 döda
+1,264 igår
Citera
2020-07-04, 08:37
  #343271
Medlem
Merwinnas avatar
https://www.expressen.se/gt/sandra-43-var-nara-att-att-do-av-coronaviruset/

Det här är läskigt: en infödd svensk, endast 43-årig, vältränad svensk medelklasskvinna blir dödssjuk...

Detta är också en sak som dom som försvarar Sveriges "strategi" inte verkar tänka på, att ÄVEN om man hade kunnat skydda riskgrupperna (vilket alla borde ha fattat att vi inte skulle kunna göra, så som det ser ut på äldreboendena, LSS-boendena och bland dom som bor hemma men som är beroende av hemtjänst), så skulle ÄVEN en del andra människor, som ingen kunde förutse, bli svårt sjuka, få men för livet, och i vissa fall t.o.m. dö. Men dom kunde vi bara offra, alltså, enligt "strategin"?

Vem är Tegnell att få bestämma, att den här kvinnans barn skulle mista sin mor - t.ex.? (Nu gick det inte så, men det var nära.)
Citera
2020-07-04, 08:37
  #343272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Du länkar en studie på 20 personer som varit sjuka i COVID-19, med bekräftad sjukdom.

KI:s studie var på personer som utsatts för viruset, men inte utvecklat sjukdom. Det var därför den var intressant.

It’s only interesting if they can prove that either the non-neutralizing cross-reactive T-cells are protective in any way. It’s also up for debate whether they are still simply measuring certain cases where antibody levels have fallen below measurable but the T-cell response remains.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in