2020-07-03, 18:34
  #1897
Medlem
omigas avatar
Rikskriminalpolisen PM 2004
”Förslag för att få fram rätt vapennummer på C A:s vapen.”

Dokumentet en allmän offentlig handling utlämnad efter sekretessprövning enligt OSL. Jag har maskerat personal i tjänst, tredje person och personnummer. Med hänvisning till allmänintresset delar jag detta material som har skickats till mig av en tredje person.

Det framkommer att

* Det finns en oklarhet gällande serienumret på CA:s S&W .357 Magnum. Förmodligen är # 61575 inte vapnets serienummer.
* CA:s S&W .357 Magnum är inköpt i den numera nedlagda butiken Sportskyttematerial på Arsenalgatan i Stockholm
* PU har identifierat möjligheten att spåra vapnet bakåt i tiden, till en tidigare ägare, och på så sätt eventuellt knyta vapnet till Sveavägen (via kula)
* CA har förfogat över ett bankfack år 2004.

Det framkommer inte om föreslagna utredningsåtgärder har genomförts eller om det finns resultat och slutsatser av sådana åtgärder.

En första kommentar:
Det framkommer inte varför man har konstaterat, eller misstänker, att CA:s S&W har fel tillverkningsnummer/serienummer i vapenregistret. Som PM:et är formulerat tycker jag det talar för att man konstaterat ett felaktigt tillverkningsnummer.

När PU (eventuellt) begär in CA:s Hämmerli kaliber 22 som köptes samtidigt som S&W .357 så gör man det för att ’utröna ev sammanblandning av tillverkningsnummer’. Hämmerli vapnet börjar på 649 och vid en sådan sammanblandning finns en helt annan modell, S&W Model 649. Jag vet inte om Model 649 också har tillverkningsnummer som börjar på 649x.

Sammanfattningsvis, beroende på om man konstaterat, misstänkt eller bara spekulerat i ett felaktigt serienummer så blir slutsatsen lite olika.

S&W Model 649 .357 Magnum är en variant på Model 49 Bodyguard som funnits sedan 1950-talet.
https://www.smith-wesson.com/firearms/model-649

Den tekniska utredningen har konstaterat en 6 tums pipa eftersom kulan annars lämnar en typisk ”uppsvampning” vilket talar emot denna spekulativa hypotes. Det som talar för är att nästan ingen såg vapnet. Min kompis har begärt ut licensansökan som är diarieförd, den kanske kan ge klarhet i denna del, om den lämnas ut.
Citera
2020-07-03, 19:11
  #1898
Medlem
Utmärkt jobb Omiga.

Det är sådant här material som jag vill se,och vem vet om..hur..eller inte..det för saken framåt?
Allt relevant kan ha sitt sammanhang.

Personligen så har jag kontaktats av Palmegruppen angående min begäran om att få ut materialet om Christer Andersson.Tyvärr kunde jag inte ta samtalet,utan det var ett meddelande via röstbrevlådan.

Jag begärde ju ut allt material från PU,med den brasklappen att jag skulle kontaktas om materialet bedömdes så omfattande att det skulle kosta i sammanhanget betydande summor att få ut det.

Nåväl,enligt person som kontaktade mig från Palmegruppen så är materialet omfattande.

Vad detta innebär hoppas jag klarläggs i nästa vecka,då ny kontakt skall göras.

Bara det faktum att PUs material bedöms som omfattande finner jag intressant.Det understryker tidigare uppgifter om att det jobbats gentemot Christer Andersson en hel del.

Återkommer.
Citera
2020-07-03, 21:28
  #1899
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Rikskriminalpolisen PM 2004

När PU (eventuellt) begär in CA:s Hämmerli kaliber 22 som köptes samtidigt som S&W .357 så gör man det för att ’utröna ev sammanblandning av tillverkningsnummer’. Hämmerli vapnet börjar på 649 och vid en sådan sammanblandning finns en helt annan modell, S&W Model 649. Jag vet inte om Model 649 också har tillverkningsnummer som börjar på 649x.


Rättelse:
Hämmerlis serienummer börjar med 694 och ingenting annat. Det var Google som ställde till det. Sammanblandningen av tillverkningsnummer hade förmodligen ingenting med S&W Model 649 att göra.

Tillägg:
I Smith & Wesson databas över revolvrarnas serienummer får man ingen träff på 61575, det är förmodligen inte ett giltigt serienummer.
https://www.smith-wesson.com/repaired_serials/index.php
__________________
Senast redigerad av omiga 2020-07-03 kl. 21:44.
Citera
2020-07-03, 22:04
  #1900
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
*text*

Vill verkligen tacka dig för att du bringar mer matnyttigt till tråden, vilken annars lätt spårar ur i ändlösa spekulationsdiskussioner.
Vi är lyckligt lottade som har personer med kontakter, detta gäller även Lookalike som jobbar hårt med att få ut information om CA från utredningen.

Kommentarer om det du nyss delgivit:

1. I dokumentet från 1995 så framkommer det att hans pistol av märket Hammerli 27 (.22) också var försvunnen, vilket först var en dålig nyhet då det kan tyda på att CA verkligen sålde sina vapen illegalt.
Dock så återkommer den märkligt nog i dokumentet från 2003! (hur nu det kan ske)
Så då måste CA alltså ha ljugit om pistolen, kanske för att få sin historia om försäljningen av revolvern att verka mera trolig?

2. Fastnade direkt för hans innehav av en Beretta M626, vilket är ett mycket exklusivt vapen (borde gå för runt 10 000 idag) https://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?t=407729
I RRV:s rapport från 1996 spekulerar man i rimligheten att CA ska ha gjort sig av med sin revolver efter mordet.
Eftersom han enligt utredningen ägde ett annat "mycket exklusivt" vapen så hade revolvern troligtvis inte lika stort affektionsvärde, och det kan därför ha varit ett enklare val att använda sig av revolvern vid mordet, därför också enklare att göra sig av med det efteråt.

3. Han säljer sin Beretta hagelgevär i slutet av 1994.
Denna försäljning borde vara rimlig eftersom vi ju vet att han ansökte om socialhjälp i December 1994 efter att han ska ha tagit flera lån som han aldrig betalade tillbaka.

4. Det är osäkert om han uppgett vapenaffären av revolvern i förhöret Januari 1995, eller om det var i första (telefon)kontakt med PU i Januari 1994.

5. Vill gärna veta ifall PU gick vidare med att kontakta ägarna till det nedlagda Sportskyttematerial på Arsenalsgatan i Stokholm.
Citera
2020-07-03, 22:07
  #1901
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
I Smith & Wesson databas över revolvrarnas serienummer får man ingen träff på 61575, det är förmodligen inte ett giltigt serienummer.
https://www.smith-wesson.com/repaired_serials/index.php

Såg att en annan hade frågat om revolvern i ett forum förra året:
https://thefiringline.com/forums/showthread.php?p=6600895
Citera
2020-07-03, 22:18
  #1902
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Såg att en annan hade frågat om revolvern i ett forum förra året:
https://thefiringline.com/forums/showthread.php?p=6600895

Tack, svårt att värdera källan men det låter som en trolig förklaring. Han som svarar verkar ha rätt bra koll. I så fall vet man inte CA:s serienummer överhuvudtaget. Antar att det är så de säljs - med serienummer. Revolvern kan fortfarande vara på marknaden, men förhoppningsvis är detta monteringsnummer fortfarande kvar.

Citat:
61575 is likely an assembly number, means nothing to us. All models had assembly numbers on them to keep certain parts together during assembly.
__________________
Senast redigerad av omiga 2020-07-03 kl. 22:52.
Citera
2020-07-03, 22:23
  #1903
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85

1. I dokumentet från 1995 så framkommer det att hans pistol av märket Hammerli 27 (.22) också var försvunnen, vilket först var en dålig nyhet då det kan tyda på att CA verkligen sålde sina vapen illegalt.
Dock så återkommer den märkligt nog i dokumentet från 2003! (hur nu det kan ske)
Så då måste CA alltså ha ljugit om pistolen, kanske för att få sin historia om försäljningen av revolvern att verka mera trolig?

Jag tolkar det som att överlåtelsen inte är känd (i vapenregistret). Tidigare ägaren. Bland övriga vapen noteras säljaren under rubriken. "Saknas", tolkar jag inte som att revolvern saknas, utan att säljaren inte är känd.
Citera
2020-07-03, 22:35
  #1904
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Jag tolkar det som att överlåtelsen inte är känd (i vapenregistret). Tidigare ägaren. Bland övriga vapen noteras säljaren under rubriken. "Saknas", tolkar jag inte som att revolvern saknas, utan att säljaren inte är känd.

Svårt att tolka "konverterad licens" men oavsett om han sålt sin Hammerli utan att ha angivit köparen, eller den har kommit bort, så återfinns ju samma vapen 2003, med samma licensnummer och allt.

Antingen har han då köpt tillbaka exakt samma vapen, vilket är märkligt, eller så har den "hittats" vilket är ännu märkligare, ungefär som att den hamnat mellan soffans madrasser eller långt bak i någon garderob, och Christer funnit vapnet igen efter ett par års tid.
__________________
Senast redigerad av kato85 2020-07-03 kl. 22:37.
Citera
2020-07-03, 22:39
  #1905
Medlem
omigas avatar
Annan kuriosa:

S&W .357 såldes tydligen med "ett blixtlåsförsett mörkbrunt spräckligt fordral med teddyfoder inuti" (Källa: GrK). Kanske finns olika varianter och färger. Jag tänker att de förmodligen är lätta att förväxla med en handlovsväska (Skandiamannens).
Citera
2020-07-03, 22:46
  #1906
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Annan kuriosa:

S&W .357 såldes tydligen med "ett blixtlåsförsett mörkbrunt spräckligt fordral med teddyfoder inuti" (Källa: GrK). Kanske finns olika varianter och färger. Jag tänker att de förmodligen är lätta att förväxla med en handlovsväska (Skandiamannens).

Typ en sådan då (fast lite längre)
https://kuljetuslaukku.fi/skb-dry-tekc-9-handgun-bag.html?SID=90gk8tvg7ecgc5gckb9t7ibi31&___store=f i&___from_store=dk

Det är troligare att det var en sådan Nieminen såg på DBG, än en portfölj, eftersom hon just uppfattade att mannen som sprang gjorde en rörelse som för att stänga eller öppna ett blixtlås.
Svårt dock att dra en slutsats.
Citera
2020-07-04, 01:40
  #1907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Sonny Björk, vilken provskjutit över 400 vapen i jakten på mordvapnet, är dock inte enig.
https://www.dagensjuridik.se/nyheter/straffratt/farligt-nar-kriminaltekniker-och-nfc-inte-blir-ifragasatta/
https://omni.se/tidigare-utredare-finns-mojlighet-att-hitta-vapnet/a/awmvga

Upp till vem man anser har mest rätt här.
Möjligt NFC har rätt i sak, men faktum är att de hävdar detta utan att först ha blivit konfronterade med mordvapnet.
Har den legat i en sjö i 34 år utan något skydd från naturens krafter.. ok då kanske det blir svårt.
Har den dock legat i en förseglad låda nedgrävd i marken och är i perfekt skick, kanske en annan sak.
Det blir en subjektiv bedömning när man inte har tillgång till vapnet.

De säger att de inte kan koppla den skadade mordkulan med något vapen efter 34 år. Är du dum eller? Ingen subjektiv bedöming här. Din nye favorit Sonny Björk som fortfarande är säker på CP. Du ignorerar NFC slutsatser tyvärr och inbillar dig saker. Du försvarar din lilla mördarkandidat CA till döden. Du kommer inte hitta något bevis t ex mordvapen som kan kopplas med 100% till den skadade mordkulan som NFC anser är för skadad för att kunna kopplas till något mordvapen efter 34 år m.m.

Vore intressant att få se bevis för att CA var på mordplatsen kl 23:21 28/2 1986 men det lär ingen kunna leverera 34 år efteråt. Men ingen lär kunna ha 100% bevis mot någon person som Palmemördare 34 år senare.

https://folkbladet.se/nyheter/norrkoping/palmemordet-drog-storpublik-om5831385.

https://sverigesradio.se/artikel/7498018[/quote]
__________________
Senast redigerad av Niklasgl87 2020-07-04 kl. 02:36.
Citera
2020-07-04, 01:44
  #1908
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
De säger att de inte kan koppla den skadade mordkulan med något vapen efter 34 år. Är du dum eller? Ingen subjektiv bedöming här. Din nye favorit Sonny Björk som fortfarande är säker på CP. https://folkbladet.se/nyheter/norrko...om5831385.aspxhttps://sverigesradio.se/artikel/7498018

Personhopp är inget du ska syssla med härinne. Håll god ton och tillför något till diskussionen istället.

Det faktum att jag inte väljer att ignorera Sonny Björks åsikt är inte samma sak som att jag är dum, hur kan du komma till denna slutsats?

Läs vad jag skrev i förra inlägget och förstå innebörden: det finns motstridiga åsikter om kulorna.

Och om NFC nu tycker så, varför provsköt de då vapenhandlarens vapen i våras?

Här hintar ju NFC att det kanske ändå går att provskjuta:
"TT: Det känns med andra ord rätt kört att kunna hitta det rätta vapnet?
– Det är lite grann det vi uttrycker när vi rapporterar till Palmegruppen, att det är frågan om det någonsin gått att ha fått ihop det här. Det har nog varit ett jättedåligt läge hela tiden, och det har vi och utredarna vetat om över tid. Ändå gör vi de här undersökningarna av vapen, för det finns det här lilla, lilla hoppet att tänk om vi kan hitta någonting."

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/XgKGOb/darfor-kommer-inte-palmevapnet-kunna-sparas

Ska alla uppgifter från NFC tas utan kritik?
Om du tycker så, vad då med andra statliga institutioner?
Exempelvis Folkhälsomyndigheten och Anders Tegnell, litar du på allt de har sagt under koronakrisen?
__________________
Senast redigerad av kato85 2020-07-04 kl. 02:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in