2020-07-02, 09:25
  #421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag tycker att du inte presenterar en realistisk analys. Du blandar en historisk bild med normen i samtid.
Du kan aldrig giftas bort inom Islam. Det är många som inte verkar veta det. Inom Islam måste hon acceptera giftermålet oavsett ålder.

Det är kanske inte så lätt att gå emot sin familj och sina föräldrar när man är 15 år??

Att tala om "acceptens" i det läget är ju bara löjligt och inte ett dugg realistiskt tänkt.
Citera
2020-07-02, 16:35
  #422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Jag hänvisar till Guds ord, och då säger du att jag har fel och börjar prata om vad människor sagt. Du låter människor berätta för dig vad Gud sagt.

Läs nu vad du själv citerar att Gud säger om att profeten är ett föredöme:
"
[33:21] I GUDS Sändebud har ni ett gott föredöme för alla som [med bävan och hopp] ser fram mot [mötet med] Gud och den Yttersta dagen och som ständigt har Gud för ögonen."
Vi börjar med den. Vi läser som det står:
Muhammed är ett föredöme i att frukta Gud och ha Gud för ögonen, dvs i tron.
Det är samma med alla profeterna, de är alla exempel på perfekt tro- inte i att aldrig göra fel.

"
[3:31] Säg [Muhammad]: "Om ni älskar Gud, följ mig och Gud skall älska er och förlåta er era synder. Gud är ständigt förlåtande"

Här läser du att allt Muhammed gör är vad du ska göra, men det är
inte vad som sägs.

Hade jag gjort som du gör, då hade jag väl varit katolik eller lutheran, men nu är det inte så. När jag talar om vad Koranen säger menar jag vad Koranen säger, inte vad människor påstår. Samma sak med Bibeln.

Tror du att Muhammed var pedofil
också?

Du verkar inte har läst detta stycke
""Profetlängdens Sigill" på arabiska språket som är originalet betyder som i Hadithen ned att profeternas linje avstängdes med Profeten Muhammad vilket innebär att Han är sista profeten."

Svensk översättning kan vara otydlig men på arabiska betyder att Proften Muhammad(saw) är den sista profet.

Jag hänvisar till Hadither också för att vi muslimer följer både Den Heliga Koranen och Sunna och Hadither är en del av Sunna jag klippte en del av välskriven artikel som förklara bättre

Koranen och sunna

Koranen är Guds sist uppenbarade ord och den grundläggande källan till Islams lärdomar och lagar. Koranen handlar om trons fundament, moral, mänsklighetens historia. Gudsdyrkan, vetenskap, visdom, förhållandet mellan Gud-människa samt alla sidor av människors sociala liv och inbördes förhållanden. Omfattande anvisningar om hur ett sunt och harmoniskt samhällssystem inom social rättfärdighet, ekonomi, politik, lagstiftning, rättsvetenskap och internationella förbindelser kan byggas upp, är också viktiga beståndsdelar av Koranen.
Profeten Muhammad(saw) själv kunde varken läsa eller skriva. Koranen uppenbarades för honom och han förde uppenbarelserna vidare till sina följeslagare som memorerade dem och nedtecknade dem under profetens ledning. Koranens ursprungliga och fullständiga text finns tillgänglig för alla på arabiska, det språk som den uppenbarades på av Gud. Översättningar av texten har gjorts till många språk men dessa är ej att jämställa med den arabiska originaltexten.
Sunna (Muhammads tradition) är profeten Muhammads (saw)lärdomar, uttalanden (Hadith) och gärningar, som noggrant insamlats och nedtecknats av hans följeslagare.
Koranen är Guds ord, medan Mohammads(saw) sunna är den praktiska tolkningen av Koranen. Mohammads (saw) uppgift var att förmedla Koranen som han erhöll den, att förklara och till fullo praktisera den. Sunna betraktas som Islams andra källa och måste befinna sig i fullständig harmoni med den första källan, Koranen. Den är måttstocken och om det finns någon motsägelse mellan någon tradition och Koranen, så håller sig muslimen till Koranen, ty ingen äkta tradition från Mohammad kan stå i motsättning till Koranen.

Här är länken till hela artikeln:

www.islamguiden.com/koranen.shtml#.Xv3H1kBuJPY

När det gäller Profetens(saw) giftermål med Aiesha så kan jag bara kortfatta det med några punkter så att det blir tydligt och för att förstå det bättre

Enligt Islam är det tillåtit att gifta sig när man är könsmogen. Och både mannen och kvinnan ska acceptera giftermålet. Så

1- Profeten gifte sig vilket ÄR lagligt och tillåtit

2- Aiesha var en ung kvinna som enligt henne hade hon kommit i pubereten när hon gifte sig. Alltså var hon könsmogen. I hennes miljö och tid var det normalt att barn växer tidigare än dagens barn. Även idag finns det barn som växer snabbare än andra.

3- Profeten Muhammad var inte den första som friade till Aiesha. Det var en annan man man som friede till henne före honom men det blev inte av vilket tyder på att det var helt normalt i denna tid att man gifter sig så ung det gällde inte bara flickor utan unga pojkar också som blev könsmogna. Skulle det ha varit onarmlt att Profeten gifte sig med en ung flicka så skulle hela samhället kritiserade honom då. Men det hände inte.

Enligt vetenskap så kan flickor komma i puberten redan från 9-10 år och framåt det betyder att kroppen är förbred för intima relationer och att bära på ett barn
, så det är inte omänskligt att gifta sig då.

Sist men inte minst det var DERAS VAL och INGEN annan får ligga sig i. Ni kan bestämma vilken ålder ni vill gifta er i här i Sverige men ni får inte bestämma över människor i USA tex. Varje land har dess egen lag.
Citera
2020-07-02, 16:53
  #423
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yoyo5050
Du verkar inte har läst detta stycke
""Profetlängdens Sigill" på arabiska språket som är originalet betyder som i Hadithen ned att profeternas linje avstängdes med Profeten Muhammad vilket innebär att Han är sista profeten."

Svensk översättning kan vara otydlig men på arabiska betyder att Proften Muhammad(saw) är den sista profet.

Jag hänvisar till Hadither också för att vi muslimer följer både Den Heliga Koranen och Sunna och Hadither är en del av Sunna jag klippte en del av välskriven artikel som förklara bättre

Koranen och sunna

Koranen är Guds sist uppenbarade ord och den grundläggande källan till Islams lärdomar och lagar. Koranen handlar om trons fundament, moral, mänsklighetens historia. Gudsdyrkan, vetenskap, visdom, förhållandet mellan Gud-människa samt alla sidor av människors sociala liv och inbördes förhållanden. Omfattande anvisningar om hur ett sunt och harmoniskt samhällssystem inom social rättfärdighet, ekonomi, politik, lagstiftning, rättsvetenskap och internationella förbindelser kan byggas upp, är också viktiga beståndsdelar av Koranen.
Profeten Muhammad(saw) själv kunde varken läsa eller skriva. Koranen uppenbarades för honom och han förde uppenbarelserna vidare till sina följeslagare som memorerade dem och nedtecknade dem under profetens ledning. Koranens ursprungliga och fullständiga text finns tillgänglig för alla på arabiska, det språk som den uppenbarades på av Gud. Översättningar av texten har gjorts till många språk men dessa är ej att jämställa med den arabiska originaltexten.
Sunna (Muhammads tradition) är profeten Muhammads (saw)lärdomar, uttalanden (Hadith) och gärningar, som noggrant insamlats och nedtecknats av hans följeslagare.
Koranen är Guds ord, medan Mohammads(saw) sunna är den praktiska tolkningen av Koranen. Mohammads (saw) uppgift var att förmedla Koranen som han erhöll den, att förklara och till fullo praktisera den. Sunna betraktas som Islams andra källa och måste befinna sig i fullständig harmoni med den första källan, Koranen. Den är måttstocken och om det finns någon motsägelse mellan någon tradition och Koranen, så håller sig muslimen till Koranen, ty ingen äkta tradition från Mohammad kan stå i motsättning till Koranen.

Här är länken till hela artikeln:

www.islamguiden.com/koranen.shtml#.Xv3H1kBuJPY

När det gäller Profetens(saw) giftermål med Aiesha så kan jag bara kortfatta det med några punkter så att det blir tydligt och för att förstå det bättre

Enligt Islam är det tillåtit att gifta sig när man är könsmogen. Och både mannen och kvinnan ska acceptera giftermålet. Så

1- Profeten gifte sig vilket ÄR lagligt och tillåtit

2- Aiesha var en ung kvinna som enligt henne hade hon kommit i pubereten när hon gifte sig. Alltså var hon könsmogen. I hennes miljö och tid var det normalt att barn växer tidigare än dagens barn. Även idag finns det barn som växer snabbare än andra.

3- Profeten Muhammad var inte den första som friade till Aiesha. Det var en annan man man som friede till henne före honom men det blev inte av vilket tyder på att det var helt normalt i denna tid att man gifter sig så ung det gällde inte bara flickor utan unga pojkar också som blev könsmogna. Skulle det ha varit onarmlt att Profeten gifte sig med en ung flicka så skulle hela samhället kritiserade honom då. Men det hände inte.

Enligt vetenskap så kan flickor komma i puberten redan från 9-10 år och framåt det betyder att kroppen är förbred för intima relationer och att bära på ett barn
, så det är inte omänskligt att gifta sig då.

Sist men inte minst det var DERAS VAL och INGEN annan får ligga sig i. Ni kan bestämma vilken ålder ni vill gifta er i här i Sverige men ni får inte bestämma över människor i USA tex. Varje land har dess egen lag.
Arabiskan anpassas också till muslimers uttydning av Koranen.

Ett sigill är alltid en förslutning. Sigillet garanterar att innehållet är orört tills mottagaren får det. Guds ord är alltid bevarat, och allt bevarat får ett sigill.
Tex är Anden kyrkans sigill, alltså den enskilde kristnes sigill. Sigillet garanterar att den kristne är bevarad åt Kristus och Gud.

Gällande det du skriver om Aisha:
Guds lag är samma överallt. Att något är si i Sverige och så i tex Iran innebär inte att inte Guds bud gäller alla, alltid.
En flicka på nio år som leker med dockor är ett barn, mens eller inte mens!
Sex med barn är fel och har alltid varit fel. Sedan kan man förstås hävda att olika mognadsgrader nås olika snabbt i olika kulturer i olika tider- jag köper det! Men Aisha påtalar tydligt i hadither att hon var just ett barn, som gungade och lekte med dockor (med andra barn).

Du säger att muslimer följer hadither. Jag säger att en muslim bör tro som Abraham och följa Gud.
Citera
2020-07-02, 17:14
  #424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Men Aisha påtalar tydligt i hadither att hon var just ett barn, som gungade och lekte med dockor (med andra barn).

Du säger att muslimer följer hadither. Jag säger att en muslim bör tro som Abraham och följa Gud.
Vet du hur många tonårstjejer med barnasinnet kvar, men med för stor bakdel har fastnat i gungor? Googla!

Har Gud sagt något? Nej, det är dina åsikter.
Citera
2020-07-02, 18:02
  #425
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassiehof
Vet du hur många tonårstjejer med barnasinnet kvar, men med för stor bakdel har fastnat i gungor? Googla!

Har Gud sagt något? Nej, det är dina åsikter.
Du missar helt poängen.

Aisha poängterar att hon var ett barn, nio år, när hon flyttade in hos profeten. Hon berättar att hon reste till Medina, och var sjuk- det är ett sätt att påvisa att hon är säker på tiden. Hon tog med sig sina dockor, vilket poängteras. Den enda anledningen att lägga till "mina dockor var med mig" är att göra denna poäng.

Så vill också de nyare formerna av islam göra gällande att äktenskap och sex med flickor är tillåtet från de är nio.

Nej, jag vet inga tonåringar som leker med dockor.
Citera
2020-07-02, 19:52
  #426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är kanske inte så lätt att gå emot sin familj och sina föräldrar när man är 15 år??

Att tala om "acceptens" i det läget är ju bara löjligt och inte ett dugg realistiskt tänkt.

Det kan du inte säga. Det faktiskt lättare och käfta emot som 15åring än som en 20åring. Jag håller dock inte med om att 15 åringar ska gifta sig. Men jag lever inte i dessa traditioner.

Hela den här framställningen är fel från början. Det är inte så att en familj bestämmer sig att gifta bort ett barn. Det finns etniska grupper som håller det som tradition att bevara sina på detta sätt. Detta förekommer hos vissa etniciteter och Islam har insett att det finns behov av att reglera traditionerna. Att man får gifta sig betyder inte att man får fullborda äktenskapet. Den här frågan är en fråga som man måste behandla på ett annat sätt.
Citera
2020-07-02, 20:41
  #427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det kan du inte säga. Det faktiskt lättare och käfta emot som 15åring än som en 20åring. Jag håller dock inte med om att 15 åringar ska gifta sig. Men jag lever inte i dessa traditioner.

Hela den här framställningen är fel från början. Det är inte så att en familj bestämmer sig att gifta bort ett barn. Det finns etniska grupper som håller det som tradition att bevara sina på detta sätt. Detta förekommer hos vissa etniciteter och Islam har insett att det finns behov av att reglera traditionerna. Att man får gifta sig betyder inte att man får fullborda äktenskapet. Den här frågan är en fråga som man måste behandla på ett annat sätt.

Det är inte ovanligt att unga flickor gifts bort i Sverige. Alldeles om äktenskapet fullbordas eller inte är det åt h-vete.

Det är lite som med barnaga, det är helt mot svenska värderingar idag.

Så det blir en kulturkrock av guds nåde.
Citera
2020-07-02, 21:07
  #428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deepwww89
Men visa mig vart det står i koranen att det är okej? Du och resten kommer inte vilja göra det för det finns inte. Om du hittar något stycke från koranen att pedofili är okej då lovar jag att jag ska konvertera mig till kristendom och lämna islam. Meddetsamma!

Angående Iddah, en tidsperiod som en flicka ska vänta innan hon kan gifta om sig efter att hon blivit änka eller blivit frånskild. Vilka är dom som inte fått sin menstruation ännu i surah at-talaq [65:4] ?

"And those who no longer expect menstruation among your women - if you doubt, then their period is three months, and [also for] those who have not menstruated. And for those who are pregnant, their term is until they give birth. And whoever fears Allah - He will make for him of his matter ease."

https://quran.com/65/4

Enligt Asbab Al-Nuzul by Al-Wahidi är det dom flickor som är så unga att dom inte börjat menstruera ännu.

(And for such of your women as despair of menstruation…) [65:4]. Said Muqatil: “When the verse (Women who are divorced shall wait, keeping themselves apart…), Kallad ibn al-Nu‘man ibn Qays al-Ansari said: ‘O Messenger of Allah, what is the waiting period of the woman who does not menstruate and the woman who has not menstruated yet? And what is the waiting period of the pregnant woman?’ And so Allah, exalted is He, revealed this verse”. Abu Ishaq al-Muqri’ informed us> Muhammad ibn ‘Abd Allah ibn Hamdun> Makki ibn ‘Abdan> Abu’l-Azhar> Asbat ibn Muhammad> Mutarrif> Abu ‘Uthman ‘Amr ibn Salim who said: “When the waiting period for divorced and widowed women was mentioned in Surah al-Baqarah, Ubayy ibn Ka‘b said: ‘O Messenger of Allah, some women of Medina are saying: there are other women who have not been mentioned!’ He asked him: ‘And who are they?’ He said: ‘Those who are too young [such that they have not started menstruating yet], those who are too old [whose menstruation has stopped] and those who are pregnant’. And so this verse (And for such of your women as despair of menstruation…) was revealed”.

https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=86&tSoraNo=65&tAya hNo=4&tDisplay=yes&Languageid=2

Så det är bara att konvertera min vän. Eller var det bara taqiya?
Citera
2020-07-02, 21:19
  #429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Muhammed är inte den som är vår försörjare, inte heller med Guds ord. Gud är den som är vår försörjare och vet allt. Gud har satt sitt sigill på Muhammed.
Nej.
Det har Gud inte gjort alls....

Hur kan man tro det ens?

Alltså på riktigt?

Det är Jesus som räddar oss.
Inte muhammed.

Varför förstår ni inte att Gud Är KÄRLEK
Citera
2020-07-02, 21:28
  #430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yoyo5050

3- Profeten Muhammad var inte den första som friade till Aiesha. Det var en annan man man som friede till henne före honom men det blev inte av vilket tyder på att det var helt normalt i denna tid att man gifter sig så ung det gällde inte bara flickor utan unga pojkar också som blev könsmogna. Skulle det ha varit onarmlt att Profeten gifte sig med en ung flicka så skulle hela samhället kritiserade honom då. Men det hände inte.

Är det inte lite det som är poängen när du själv skriver "i denna tid" men att detta tyvärr förekommer även idag, i vår tid? Är det inte lite underligt att den islamistiska kulturen fortfarande utövar detta?
Citera
2020-07-02, 21:34
  #431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madly.hesitant

Angående Iddah, en tidsperiod som en flicka ska vänta innan hon kan gifta om sig efter att hon blivit änka eller blivit frånskild. Vilka är dom som inte fått sin menstruation ännu i surah at-talaq [65:4] ?

"And those who no longer expect menstruation among your women - if you doubt, then their period is three months, and [also for] those who have not menstruated. And for those who are pregnant, their term is until they give birth. And whoever fears Allah - He will make for him of his matter ease."

https://quran.com/65/4

Enligt Asbab Al-Nuzul by Al-Wahidi är det dom flickor som är så unga att dom inte börjat menstruera ännu.

(And for such of your women as despair of menstruation…) [65:4]. Said Muqatil: “When the verse (Women who are divorced shall wait, keeping themselves apart…), Kallad ibn al-Nu‘man ibn Qays al-Ansari said: ‘O Messenger of Allah, what is the waiting period of the woman who does not menstruate and the woman who has not menstruated yet? And what is the waiting period of the pregnant woman?’ And so Allah, exalted is He, revealed this verse”. Abu Ishaq al-Muqri’ informed us> Muhammad ibn ‘Abd Allah ibn Hamdun> Makki ibn ‘Abdan> Abu’l-Azhar> Asbat ibn Muhammad> Mutarrif> Abu ‘Uthman ‘Amr ibn Salim who said: “When the waiting period for divorced and widowed women was mentioned in Surah al-Baqarah, Ubayy ibn Ka‘b said: ‘O Messenger of Allah, some women of Medina are saying: there are other women who have not been mentioned!’ He asked him: ‘And who are they?’ He said: ‘Those who are too young [such that they have not started menstruating yet], those who are too old [whose menstruation has stopped] and those who are pregnant’. And so this verse (And for such of your women as despair of menstruation…) was revealed”.

https://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=86&tSoraNo=65&tAya hNo=4&tDisplay=yes&Languageid=2

Så det är bara att konvertera min vän. Eller var det bara taqiya?
TACK! Svårt att förneka när det kommer direkt från koranen
Citat:
Ursprungligen postat av deepwww89
Men visa mig vart det står i koranen att det är okej? Du och resten kommer inte vilja göra det för det finns inte. Om du hittar något stycke från koranen att pedofili är okej då lovar jag att jag ska konvertera mig till kristendom och lämna islam. Meddetsamma!

Är det dax att konvertera nu?
Citera
2020-07-02, 21:55
  #432
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anayla
Nej.
Det har Gud inte gjort alls....

Hur kan man tro det ens?

Alltså på riktigt?

Det är Jesus som räddar oss.
Inte muhammed.

Varför förstår ni inte att Gud Är KÄRLEK
Jag förstår det väldigt väl. Gud frälser oss genom Kristus, Jesus vår frälsare.

Du blandar ihop saker och ting. Vi blir inte frälsta genom Jesaja heller. Ingen av profeterna var fri från synd, och ingen av dem är Messias.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in