2020-07-01, 14:11
  #341461
Medlem
Många bra frågor på vilket sätt är Tegnells corona plan bra?
Kommer ni på något?

Citat:
Is the current Swedish #Covid19 strategy:

transparent?

fostering trust?

following scientific consensus?

really taking into account long-term health issues?

really sustainable long-term?

saving many lives?

successfully shielding risk-groups?

saving the economy?

fostering solidarity?

uniting forces within Europe?

ethical?
https://twitter.com/janerle2002/status/1278291524778893312
https://twitter.com/janerle2002/status/1275563842618228736

Avgå Tegnell!
#bytStrategiNu
__________________
Senast redigerad av TonyDR 2020-07-01 kl. 14:16.
Citera
2020-07-01, 14:11
  #341462
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Avlidna: 37
Nya fall: 1241

Fördelning av de nya rapporterna: https://covidstatistik.se/

Fem senaste onsdagssiffror för avlidna: 48, 102, 78, 74, 95.

Låg onsdagssiffra. Inte jättemånga dödsfall långt bak utan det mesta i närtid.
6 dagar nu utan att Stockholm har släppt någon större summa, som mest 4. Ovanligt, man får ju hoppas att det är för att det knappt dör någon där längre och att de inte bara samlar i hopp dom och det kommer en smäll senare. Västra Götaland hade en ganska lågt nummer i dag också, 16 och de släpper ju bara på onsdagar och fredagar om det inte är midsommar eller så. Så det är ju en förbättring.
Bli intressant att se hur många ny fall som Sverige ger till Worldometern idag, det har ju helt klart varit något trassel där.
Citera
2020-07-01, 14:11
  #341463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Sverige
+37 döda
+6 iva
+1241 fall

Norge
+0 döda
+8 fall

Finland
+0 döda
+22 fall

Danmark
+1 död
+26 fall

Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Du glömde skriva "Avgå Tegnell!"

Skulle precis skriva det själv :-)
Tycker vår goda Tony var lite slö med rapporteringen idag, börjar han månne tröttna??!

OnT:
Men nu måste väl t.o.m. den mest inbitna alarmist se att vi börjar se slutet på detta?

Visst, kan ge er det att det har avlidit för många men snart kommer samhället tuffa på som vanligt igen, förhoppningsvis har hela världen lärt sig att ta det lite mer lugnt nästa gång detta inträffar för lita på att det händer igen!!
Citera
2020-07-01, 14:12
  #341464
Medlem
xcoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
37 är väl rätt hyffsade onsdagssiffror? På Onsdagarna brukar man samköra mot dödsregistret och då få högre siffror.

Kanon bara 3600% högre än våra grannländer tillsammans
Citera
2020-07-01, 14:12
  #341465
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Hypotetiskt så är det inte helt klart att han haft fel om allt.
Det skulle kunna komma en andravåg som är värre än den första där Sverige klarar sig bättre än alla andra pga vår strategi.

Obs: jag säger inte att det blir så och jag tror inte att det blir så, men hypotetiskt tänkbart.
Att pajassidan har haft fel hela tiden det är däremot ett obestridligt faktum.

Det kallas selektiv bias när man väljer det som passar.

Att påstå att Imperial är en pajassida när de presenterar modeller och uträkningar för vad de tror jämfört med Tegnell som blåljuger och vet att han har extremt fel i allt han säger, se munskydd... ger ju inte precis trovärdighetspoäng.


Men men, Sverige har ju visat sin rätta sida under pandemin.

Synd att övriga världen tycker att vi begår massmord helt enkelt.
Citera
2020-07-01, 14:13
  #341466
Medlem
37 döda i Sverige motsvarar 1200 döda i USA.
1200 nya fall motsvarar 39 000 nya fall i USA.
På cnn pratar dom om corona hela dagarna..
Out of controll..disater etc.
Här har dom t.o.m slutat med pressträffarna och gått på semester.
Citera
2020-07-01, 14:14
  #341467
Medlem
Lyckas regionerna utan hög immunitet nu hålla i och hålla detta borta från äldreomsorgen är vi snart nere på ensiffrigt antal dödsfall.
Citera
2020-07-01, 14:15
  #341468
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Snygg avledning av diskussionen. Det hela började med att du citerade en användare som mycket korrekt observerat att det inte finns en relation mellan antal döda och lockdown. Varför tar du ens in Tegnell? Jag är den första som säger att han inte agerat 100% korrekt denna period. Men hans övergripande strategi är helt rätt. Skydda äldre, låt sjukdomen bränna igenom de unga och friska. När dessa utvecklar immunitet stoppas smittspridningen och vi har en långsiktigt hållbar modell.

"Men, men vänta på vaccin!!"

Sluta drömma. Ett pålitligt vaccin kommer inte komma förrän om flera år, och även då kommer inte 60% av befolkningen vaccinera sig. Vår strategi är den enda långsiktigt hållbara, och nu börjar den fungera precis som den ska när antals fall ökar dramatiskt och trots det så sjunker IVA och antalet döda ner mot noll.

Vetenskapliga bevis att det inte fungerar.

Alltså, bevisa det att inte en lockdown har förhindrat att folk dör.

Strategin är misslyckad.

Jag menar, hur fan kan man ens påstå att den är det när Tegnell själv påstår att delar av den inte är det. Och då är Tegnell den som skyddar sig själv mer än andra.
Citera
2020-07-01, 14:17
  #341469
Medlem
Otroligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
37 döda i Sverige motsvarar 1200 döda i USA.
1200 nya fall motsvarar 39 000 nya fall i USA.
På cnn pratar dom om corona hela dagarna..
Out of controll..disater etc.
Här har dom t.o.m slutat med pressträffarna och gått på semester.
Det är lite så nyhetskanaler i USA jobbar - de ska ju fylla ett helt dygn med nyhetssändningar och då matar man på med samma sak om och om igen. Trots att nyhetsutvecklingen går ganska långsamt fram.

I USA slutade Coronavirus Task Force med sina dagliga presskonferenser för ett bra tag sen. Var väl bara häromdagen de återupptog igen.
Citera
2020-07-01, 14:19
  #341470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
37 döda i Sverige motsvarar 1200 döda i USA.
1200 nya fall motsvarar 39 000 nya fall i USA.
På cnn pratar dom om corona hela dagarna..
Out of controll..disater etc.
Här har dom t.o.m slutat med pressträffarna och gått på semester.

Vad försöker du ha sagt med detta? CNN spelar på corona för att vända opinionen mot Trump.
Citera
2020-07-01, 14:20
  #341471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Vad fan är det med Västra Götaland? 16 döda där idag.

Dom rapporterar väl bara döda 2ggr/veckan
Citera
2020-07-01, 14:22
  #341472
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Uppenbarligen misslyckades Sverige med. Det vi gjorde istället resulterade i en flera hundra procent högre dödstal än våra grannar. Vi står också fortfarande i en situation där vi inte har en aning om smittspridningen i samhället. Vi ska inte tala om med en vård som är helt slutkörd desutom.

Våra grannar har förutom låga dödstal som knappt eller inget alls påverkat överdödligheten med full kontroll över smittspridningen och en vårdapparat som i princip är intakt.

Vad kan det bero på, tro?

Och ja, det finns de länder som infört restriktioner och nedstängningar som trots det farit illa. Gemensamt är att de reagerat försent men om man verkligen kollar kurvorna har det fått effekt då man slutligen har vänt trenden brant ner vilket vi inte har åstadkommit än.

USA och kanske UK är specialfall där framförallt de förstnämnda bara delvis lyckats med karantän, munskydd och att få folk med på det. Brasilien ska vi inte tala om.

Effekten av olika åtgärder
Trots flera månaders "erfarenhet" från många länder och likheter och olikheter när det gäller åtgärder så är det sällan att vi kan dra säkra slutsatser om effekten av enskilda åtgärder.

Ibland önskar jag att vi kunde omvandla alla typer av tänkbara åtgärder till en "norm" för hur det påverkar smittspridning.

"Höjning/säkning av R" skulle kunna vara ett mått.

Om jag tillåter mig att fantisera lite. Antag att vi kan sätta värde för förändring av R på olika åtgärder och det då skulle bli så här (jag försöker uppskatta lite, men mer med fantasi än från fakta).
Anta, bara för att ha ett värde, att startvärdet på R=2,8.

– Skärmskydd vid kassor i affärer: -4%
– Avståndsökning från 1,5 till 2 meter: -6%
– Stängning av dagis: -2%
– Stängning av låg- och mellanstadieskolor: -3%
– Stängning av högstadieskolor: -3%
– Stängning av gymnasieeskolor: -4%
– Total lockdown utom inköp och distribution av livsmedel: -50%
– Krav på användning av mask som motverkar smittspridning i offentlig miljö: -10%

Alla siffror ovan är ju mina fantasier, men om vi hade den här typen av uppgifter så skulle det vara mycket enklare att välja ett åtgärdspaket som resulterar i att R blir mindre än 1, dvs. att smittspridningen i varje fall inte ökar.

Detta gäller samhället som helhet.

Dödsfall, äldres boende och vård av äldre
Dödsfallen har till 90% drabbat individer över 70. 10% har varit under 70.
Antalet döda relaterar till samhällsspridningen, men också till hur bra vi har lyckats med att hålla smittspridning borta från personer som tillhör riskgrupper, dvs. främst äldre.

Med en högre grad av "lockdown" hade vi säkert kunnat minska spridningen. Kanske kunnat ha hälften så många infekterade och hälften så många döda?

Om vi i stället hade kunnat minska spridningen till äldres boenden:
– Med 100% så hade dödsfallen minskat med 90%.
– Med 50% så hade dödsfallen minskat med 45%.

Utgående från detta är jag benägen att dra slutsatsen att effektivt skydd av äldres boende hade haft betydligt större effekt än att stänga ner hela samhället. Det hade dessutom kostat mindre, som enskild åtgärd och ännu mer, för samhället totalt sett.

Två viktiga frågor (minst) som återstår är:
– Hade vi kunnat klara att på kort tid förbättra skyddet för äldre?
– Hur kommer erfarenheten att se ut om ett halvår, då vi, grannländer och andra t.ex. kan ha drabbats av en andra våg, lik den som vi nu ser dra fram över delar av USA?

Att låtsas att man nu har svar på alla frågor kan verka kaxigt, men det är knappast ett tecken på klokhet. Ändå måste vi på bästa sätt använda den kunskap vi har. Eller borde man säga lyssna på dom bästa experter som vi har?

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in