2020-06-30, 18:04
  #340825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Vari ligger katastrofen?
Flera länder som stängde ner totalt har haft fler döda än oss.

Det ska bli väldigt spännande och se om nått år, när detta är över, om ”strategi” verkligen korrelerar med antalet dödsfall. Kanske är det helt enkelt så att Sverige blev extremt hårt drabbat jämfört med grannländer, men i samma utsträckning som GB, Belgien et c.
Citera
2020-06-30, 18:08
  #340826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Waji
Håller inte med. Andra länder agerade direkt med hårda direktiv gällande äldreboende då man visste tidigt vilken målgrupp som var mest utsatta.
Tegnell och co var sist på pucken och därav kan man inte säga att det är två olika saker även om jag är fullt medveten om att Svensk äldreomsorg innan var en katastrof. Men det har ju med andra orsaker som en fullständigt horribel invandringspolitik som gjort att äldreomsorg, polis, sjukvård mm fått stått och sidan.
Munskydd var ju något som tegnell tyckte var meninglöst på äldreboende vilket han var ensam om.

Trams.

Sen dag 1: Skydda dom äldre!

Orsaker till att utfallet blev vad det blev i äldrevården hittar du i organisation, huvudmän, beredskap och samordning.
Citera
2020-06-30, 18:08
  #340827
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pythia
Har du koll på 'normala' dödlighetssiffror för respektive land (för den period du refererar till)?


...eller helt enkelt faktiska dödssiffror för respektive land under den refererade perioden. Om det visar sig att det inte dött speciellt många fler i Sverige under sagda period relativt de andra länderna, då finns det anledning att fundera på en del saker.
Citera
2020-06-30, 18:10
  #340828
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Jag tror inte man ska ta de här norska experterna på allvar. Antalet fall på IVA sjunker, antalet döda sjunker, vi är nu på en nivå vi inte varit på i flera månader. Vi ligger på ungefär samma nivå som Belgien, UK, Nederländerna, Spanien med flera. Nu finns en flockimmunitet i grunden så nu ger små åtgärder stora resultat, det är då helt fel med kraftiga åtgärder som lockdown. De här åtgärderna kan vi leva med länge till skillnad mot en lockdown.

På vilket sätt har du nytta av flockimmunitet i Rinkeby o på äldreboendena?

Smittspridningen är i Sverige högst inom EU så vi är inte på samma nivå.

USA och Brasilien är bättre jämförelser.
Citera
2020-06-30, 18:10
  #340829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Ingen överdödlighet hos dom, bara i Sverige.
Siffror, källa?
Citera
2020-06-30, 18:10
  #340830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
...eller helt enkelt faktiska dödssiffror för respektive land under den refererade perioden. Om det visar sig att det inte dött speciellt många fler i Sverige under sagda period relativt de andra länderna, då finns det anledning att fundera på en del saker.
Jag tror vi tänker ungefär likadant...
Citera
2020-06-30, 18:11
  #340831
Medlem
FrankIsBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Waji
Som jag skrev till svars till en annan här inne. Fortfarande har vi över 5000 döda och säkerligen en bra bit över hundratusentals nära och kära till de avlidna.
Hur man vrider på myntet så går det inte att förneka att Sverige sticker ut och man har orsakat mycket lidande. Bakom varje siffra finns en människa och dennes anhöriga. De om några borde kunna förklara vad de känner.

Varje oönskad död är ju såklart hemsk och covid ett jävla skit. Det tror jag inte någon inte håller med om.
Citera
2020-06-30, 18:11
  #340832
Medlem
urgts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pythia
Siffror, källa?

Finns dödlighetsstatistik på EuroMOMO. Kan kika per vecka under Map of z-scores by country.
Citera
2020-06-30, 18:12
  #340833
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av urgt
Finns överdödlighetsstatistik på EuroMOMO. Kan kika per vecka under Map of z-scores by country.
Och de siffrorna visar ...?
Citera
2020-06-30, 18:12
  #340834
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ArseneW
Det ska bli väldigt spännande och se om nått år, när detta är över, om ”strategi” verkligen korrelerar med antalet dödsfall. Kanske är det helt enkelt så att Sverige blev extremt hårt drabbat jämfört med grannländer, men i samma utsträckning som GB, Belgien et c.
Tillåt mig säga att detta inte gör någon skillnad alls. Precis som ministern sa i sin skruttiga engelska, så är detta inget VM. För den naive kan det kanske räcka med att göra jämförelse som hör hemma i andra sammanhang och uttala sig om att det fortfarande finns länder där det dött fler personer än i Sverige.
Men poängen är en helt annan. Hade Sverige kunnat rädda fler liv? Svaret är ja. Hur många? Säkert flera tusen.
Där har Sverige redan förlorat och kommer aldrig någonsin att ha nåt facit som kan försvara strategin.
De länderna (det handfulla antal länder) som har just nu fler döda än Sverige har inte mycket att klaga över. De har gjort vad de kunde. De har i grund och botten givit sina medborgare ett huvudverktyg som kunde rädda så måna av dem som möjligt.
Den svenska strategin går ju inte alls ut på att ge sitt folk detta verktyg. Därav är Sverige skyldigt till att tusentals har dött. Detta är man ensam om i världen.
Citera
2020-06-30, 18:13
  #340835
Medlem
FrankIsBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av urgt
Det är just den där personligheten som är problemet, så svårt att komma runt. Hur många spikar som än hamras in i kistan så kommer man vägra medge för sig själv att Sverige gjorde fel, så det går inte att komma vidare på den vägen.

Lyckas man avprogrammera nån så kan det vara värt.

Du inser att samma retorik kan vändas rakt emot dig?
Citera
2020-06-30, 18:14
  #340836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pythia
Och de siffrorna visar ...?
Sorry, svarade lite för snabbt ...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in