2020-06-30, 14:03
  #145273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kyrkstocken
Hans Melander 18:10 in i pressträffen

"Sydafrika, vilket jag personligen tycker är ett ganska intressant uppslag då det finns en konkret motivbild." ... "tyvärr finns det inte så mycket specifikt att vi kan göra något åt det"

"Vilket jag personligen". Reserverar sig Hans Melander där mot PUs slutsats?
Ja det är faktiskt intressant. Någon i eftermälet till PKn har sagt sig ana en spricka inom PU. Stocklassa?
Citera
2020-06-30, 14:16
  #145274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Först en liten undran, om Melander var med på den omtalade/påstådda resan till SA i mars?

Sen tror jag att det läcktes via Gunnar Wall och Borgström om SA och Melander vet att det kommer inte att ta slut, därför brasklappen.

KP gjorde inte som han blev påmind om via Gunnar Wall och Borgström utan ville finna en väg ur eländet för sig själv vilket blev SE och på ett sätt som diskvalificerar honom som framtida FU-ledare. Ja, även om åklagarämbetet är fristående från den politiska makten så är åklagare inte dummare än att de förstår vem som är avsändare och vad budskapet är.

Varför?

Hot, pengar och en känsla av att skulle han driva SA-uppslaget så fanns ingen uppbackning, inga personliga säkerhetsupplägg som garanterade han och hans närstående den säkerhet de skulle behöva.

Det svenska rättssystemet är inte så robust som det sägs.
Borgström? (Eller Borgnäs?) Menar du att Melander läckte ut fel uppslag till GW och Lars Borgnäs för att han visste att utredningen skulle återupptas?
Citera
2020-06-30, 14:21
  #145275
Medlem
Jag har alltid undrat över det där med Sydafrika. Vilket skulle deras motiv vara? Att de ogillade Palme ser jag inte som ett så starkt skäl att det skulle utgöra ett motiv för att mörda ett annat lands regeringschef. Det har ju i den moderna historien varit mycket ovanligt att man avrättar andra länders makthavare, undantag är väl bara ett antal blodsbesudlade och korrumperade diktatorer i tredje världen som tagits av daga av utländska makter.

Vad skulle Sydafrika ha att vinna på det? Sydafrika hade redan på 70-talet insett att vissa personer utgjorde ett större hot som döda än som levande och man hade i stort sett slutat döda betydande ANC-profiler inom landet. De vitas stöd för systemet var sviktande och senare under -86 införde regimen reformer som skulle förbättra anseendet utomlands. Så vad skulle vinsten vara för Sydafrika med att mörda Palme, särskilt mot bakgrund av den monumentala katastrof det skulle innebära om de avslöjades.

Någon skrev att den nuvarande regeringen borde vara villig att samarbeta. Det tror faktiskt inte jag. Om Sydafrikas tidigare styre är skyldigt så lär nog inte den nuvarande regeringen vara villig att medge det. De måste hålla ihop sitt splittrade land.
Citera
2020-06-30, 14:34
  #145276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ossmond
Borgström? (Eller Borgnäs?) Menar du att Melander läckte ut fel uppslag till GW och Lars Borgnäs för att han visste att utredningen skulle återupptas?

Tack, Borgnäs skall det vara.

Vem Göran Wall fick sin information vet jag inte men i åklagarakten finns utredningsåtgärder specade som pekar mot SA.


En kort tid före presskonferensen valsade det runt uppgifter om SA och revolvern i sociala media och MSM.

Det är ganska självklart att vare sig regering eller någon inom statsförvaltningen ville stå som avsändare även om KP mycket väl förstod vem och budskapet.

Att PU skulle gå ut med läcka tror jag inte.
Citera
2020-06-30, 14:34
  #145277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Zombie-Host
Mindre suspekt (om väskan innehöll vapnet) hade varit att ha den undanstoppad i någon ficka alternativt hållit den hårt i handen. Vill man göra någon form av liknelse så kan man ju säga att som modern människa lägger man ogärna ifrån sig sin mobil på en allmän receptionsdisk även om man är i den omedelbara närheten, då "värdet" på mobilen är så högt att bara ha den liggandes strax intill sig på en offentlig plats känns obehagligt. En väska innehållandes ett rykande mordvapen som man precis avrättat statsministern påstår jag att samtliga människor skulle hålla krampaktig koll på.
Visst, det kan man tycka, men vi har att göra med en rätt märklig och gränslös person här. I biografier som tecknats av honom via intervjuer med gamla bekanta och kollegor framkommer att hans omdöme led av svår glappkontakt. Han fällde ofta kommentarer som var opassande och allmänt ’WTF?’. Att ringa SvD, Rapport, Proletären och Skydd & Säkerhet och uppmana dem att intervjua honom själv är småknäppt oavsett om han är mördaren eller ej. Att fantisera ihop vittnesmål i förhör med polisen och dessutom upprepa dem i tingsrätten är också ett gränslöst beteende som det är varningslampa på oavsett eventuell skuld. De gränslösa upphör aldrig att förvåna och går alltid fram som elefanter i porslinsbutik. Det är inte för inte som polisen kallade honom just så.
Citat:
Jag vill förvisso minnas att du ägnat en del inlägg till resonemang just kring revolverns längd i relation till väskans möjliga storlekar, men det kanske inte spelar någon större roll. Gällande polisutredningens åsikt så tar man närvaron av väskan hos mannen ovanför trapporna som något som pekar mot just SE. Om personen med väskan är SE och denna också är mördaren har jag väldigt svårt att se vad man menar att SE skulle sysslat med i sin väska som inte handlade om stoppa undan mordvapnet? Jag tar gärna emot förslag dock.
Jag har absolut diskuterat väskans storlek kontra möjligheten att knöla ner en Magnum i den, men då i syfte att finna ett svar på frågan kan han ha haft den där, inte för att etablera att han faktiskt hade den där. Det är olika saker. Två saker kan ju vara sanna samtidigt, som i ja, den skulle ha fått plats i väskan men han hade den ändå i fickan.
Citat:
En rent personlig reflektion är att du skriver både bra och målande, men det kan upplevas som lätt motsägelsefullt att i samma inlägg anklaga andra för halmgubbar samtidigt som ens egen text innehåller följande påstått alternativt till att slänga mordvapnet på disken framför två väktare:
Nu innebär ju halmgubbeargumentation att man ersätter motståndarens påstående med något helt annat än vad som sagts. Så skedde inte här eftersom mitt resonemang ju tog avstamp i vad du faktiskt skrev, nämligen att det vore helcrazy att slänga upp en ännu ljummen pistol på disken mitt framför två väktare, om än dold i en väska. Mitt förslag till alternativ var förvisso raljant, men en halmgubbe var det inte - möjligen argumentum ad överdriftum.
Citera
2020-06-30, 15:25
  #145278
Medlem
p.norths avatar
Dom här människorna som har sagt till vissa ena, om dessa kunna tänka sig att skjuta Palme. Känns lite långsökt, att kunna ta på allvar, b-aktigt. Tror nog att man kanske har sagt i fyllan eller dålig skämt, uttryckt sig av missnöje. Verkligheten är en annan sak.
Den/dom som verkligen ville ta ihjäl palme hade bestämt sig och inte gå omkring och "fråga chans" eller hur tänker ni?
Citera
2020-06-30, 15:26
  #145279
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Jag har alltid undrat över det där med Sydafrika. Vilket skulle deras motiv vara? Att de ogillade Palme ser jag inte som ett så starkt skäl att det skulle utgöra ett motiv för att mörda ett annat lands regeringschef. Det har ju i den moderna historien varit mycket ovanligt att man avrättar andra länders makthavare, undantag är väl bara ett antal blodsbesudlade och korrumperade diktatorer i tredje världen som tagits av daga av utländska makter.

Vad skulle Sydafrika ha att vinna på det? Sydafrika hade redan på 70-talet insett att vissa personer utgjorde ett större hot som döda än som levande och man hade i stort sett slutat döda betydande ANC-profiler inom landet. De vitas stöd för systemet var sviktande och senare under -86 införde regimen reformer som skulle förbättra anseendet utomlands. Så vad skulle vinsten vara för Sydafrika med att mörda Palme, särskilt mot bakgrund av den monumentala katastrof det skulle innebära om de avslöjades.

Någon skrev att den nuvarande regeringen borde vara villig att samarbeta. Det tror faktiskt inte jag. Om Sydafrikas tidigare styre är skyldigt så lär nog inte den nuvarande regeringen vara villig att medge det. De måste hålla ihop sitt splittrade land.

Apartheid-regimen var under 1980-talet hårt ansatt, med kraftig internationell kritik och framförallt internationella sanktioner som långsamt strypte den sydafrikanska ekonomin. Enligt Ulf Lingärde planerade Olof Palme att markant öka biståndet till ANC. ANC är African National Congress, Nelson Mandelas parti som då ledde oppositionen. Biståndet skulle finansieras med exporterat uran från det nedlagda svenska kärnvapenprogrammet.

Enligt Lingärde hade Apartheid-regimen informatörer inom ANC och får reda på denna kommande injektion. Man var rädda för att ekonomiska muskler hos ANC skulle bli droppen för den hårt pressade regimen och panik utbryter. När man sedan hittar en lokal förankring via de poliser i polisspåret som åker till Sydafrika på semester är en mordplan på plats.

Är detta korrekt är det en hållbar motivbild i mina ögon. Jag håller med om att det behövs någonting konkret, utöver internationell kritik mot Apartheid (som var väletablerat). Detta är så konkret det blir, en ren dödsryckning av en hotad diktatur. Min invändning är i så fall att det hade kunnat framkomma mer under Truth & Reconciliation. Under TRC prioriterade man ofta klarhet i sak över bestraffning och ofta förelåg straffimmunitet. Det här är en bra miljö för läckor av mer konkret karaktär.

Sydafrikaspårets styrka är dock att det utan tvekan kan förklara Peterssons agerande. Man behöver inte vara konspirationsteoretiker för att se att någonting har hänt mellan uttalandet i Februari och presskonferensen i Juni. Att Melander och Petersson kallar Sydafrikaspåret för "intressant" år 2020 kan vara talande - jämför med hur dött exempelvis PKK eller Ustaša är.

Jag kan mycket väl se ett scenario där man ville gå ut med detta, men stoppades på grund av "främmande makt" och tvingades presentera nödlösningen Skandiamannen. Även om det riktigt kontroversiella i så fall inte är den främmande makten, utan den lokala kopplingen.
__________________
Senast redigerad av H24 2020-06-30 kl. 15:56.
Citera
2020-06-30, 15:36
  #145280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Jag har alltid undrat över det där med Sydafrika. Vilket skulle deras motiv vara? Att de ogillade Palme ser jag inte som ett så starkt skäl att det skulle utgöra ett motiv för att mörda ett annat lands regeringschef. Det har ju i den moderna historien varit mycket ovanligt att man avrättar andra länders makthavare, undantag är väl bara ett antal blodsbesudlade och korrumperade diktatorer i tredje världen som tagits av daga av utländska makter.

Vad skulle Sydafrika ha att vinna på det? Sydafrika hade redan på 70-talet insett att vissa personer utgjorde ett större hot som döda än som levande och man hade i stort sett slutat döda betydande ANC-profiler inom landet. De vitas stöd för systemet var sviktande och senare under -86 införde regimen reformer som skulle förbättra anseendet utomlands. Så vad skulle vinsten vara för Sydafrika med att mörda Palme, särskilt mot bakgrund av den monumentala katastrof det skulle innebära om de avslöjades.

Någon skrev att den nuvarande regeringen borde vara villig att samarbeta. Det tror faktiskt inte jag. Om Sydafrikas tidigare styre är skyldigt så lär nog inte den nuvarande regeringen vara villig att medge det. De måste hålla ihop sitt splittrade land.
https://www.leopoldreport.com/LRsajt29.html
Citera
2020-06-30, 15:41
  #145281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Apartheid-regimen var under 1980-talet hårt pressad, med kraftig internationell kritik och framförallt internationella sanktioner som långsamt strypte den sydafrikanska ekonomin. Ulf Lingärde menar därefter att följande händer:

Olof Palme planerade att kraftigt öka biståndet till ANC (African National Congress, Nelson Mandelas parti som då ledde oppositionen). Biståndet skulle finansieras med exporterat uran från det nedlagda svenska kärnvapenprogrammet.

Apartheid-regimen hade informatörer inom ANC och får reda på denna kommande injektion. Man var rädda för att detta skulle bli droppen för den hårt pressade regimen och panik utbryter. När man sedan hittar en lokal förankring via de poliser i polisspåret som åker till Sydafrika på semester är en mordplan på plats.

Är detta korrekt så är det en hållbar motivbild i mina ögon. Jag håller med om att det behövs någonting konkret, utöver internationell kritik mot Apartheid (som var väletablerat). Detta är så konkret det blir, en ren dödsryckning av en hotad diktatur.

Min invändning mot Sydafrikaspåret är att det hade kunnat framkomma mer under Truth & Reconciliation. Under TRC prioriterade man ofta klarhet i sak över bestraffning och ofta förelåg straffimmunitet. Det här är en bra miljö för läckor av mer konkret karaktär.

Sydafrikaspårets styrka är dock att det utan tvekan kan förklara Peterssons agerande. Man behöver inte vara konspirationsteoretiker för att se att någonting har hänt mellan Februari och presskonferensen i Juni. Jag kan mycket väl se ett scenario där man ville gå ut med detta, men stoppades på grund av "främmande makt" och tvingades presentera en nödlösning. Även om det riktigt kontroversiella i så fall inte är den främmande makten, utan den lokala kopplingen.

Jo, jag vet hur läget var i Sydafrika då. Men jag har inte läst eller hört mycket om Lindgärdes teorier. Men så som du sammanfattar dem så blir jag inte övertygad. Sydafrikas ekonomi var så pass stor att ökat svenskt bistånd knappast kan ha skrämt regimen. Några hundra miljoner hit eller dit kan knappast ha givit regimen skrämselhicka. Särskilt inte mot bakgrund av den totala katastrof som skulle inträffat om man ertappats. Det är ju nästan som om Botha skulle ha sagt: "vi måste stoppa 1 miljard till ANC, även om det kostar oss 1000 miljarder". Jag tror inte på det scenariot.

Men om, obs: om, det skulle vara så att Sydafrika var inblandat och det också är så att KP ändrade sig nära inpå offentliggörandet, så skulle det naturligtvis kunna finnas ett samband. Om ANC meddelar Sverige "ni får för f-n inte dra in oss i det där" så finns naturligtvis ett politiskt tryck. Sverige är måna om relationerna. Men jag tror som sagt inte på något av den här typen.

Men tack för briefingen.
Citera
2020-06-30, 15:55
  #145282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ossmond
https://www.leopoldreport.com/LRsajt29.html

Tack! Men det där har jag sett förr. Min tilltro till en - nästintill - världsomspännande konspiration för att undanröja Palme tror jag verkligen inte på. Och om USA skulle vara inblandat skulle man absolut inte döda nån på det här sättet. USA har större resurser än att ge en "galning" ett vapen och ett uppdrag.
Citera
2020-06-30, 15:59
  #145283
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
EAD 9976

Såg nu uppgifter om att ett dokument benämnt EAD 9976 kommit som man trodde skulle vara "La Carterie-Lennart", detta då det hänvisades från Kohuts förhör.

Istället var det en kvinna som jobbade i en butik (La Carterie?) tillsammans med två ytterligare.
Där en person skall ha stått i skyltfönstret när skotten brann av. (Var det Lennart tro?)

Här är förhöret:
https://drive.google.com/file/d/11MKFYsIqAIBKwz9uJGqHcukkwVyFMzjl/view?usp=sharing
Citera
2020-06-30, 16:20
  #145284
Medlem
Grandiosos avatar
1995 hade Palmegruppen fått upp ögonen för en 49-åring som "målat en tavla föreställande ett historiskt mord på ett statsöverhuvud. Konstnären hade gett mordoffret vad som kunde tolkas som Olof Palmes karaktäristiska profil. Den ansiktslöse mördaren skymtade i bakgrunden."

"Han hade av rikskriminalens utredare kopplas till provskjutningen av en revolver av samma typ som mordvapnet, en magnumrevolver av märket Smith & Wesson.
Tio år efter mordet på Olof Palme var mannen nu, våren 1995, anhållen i sin frånvaro av Palmeåklagarna.
Det fanns uppgifter om att han hatat Olof Palme, han hade tillgång till en lägenhet i närheten av mordplatsen och hans utseende sades stämma överens med vittnesuppgifter från mordplatsen.

Medan vi körde ut från city ringde vi och bokade ett våningsplan på Hotell Park Astoria i Enköping.

På hotellrummet intervjuade vi mannen bakom den misstänkta tavlan till fram på morgontimmarna. Han hade aldrig någonsin rört något vapen, försäkrade han. Han var dessutom inte våldsam av sig, hade aldrig varit, även om han några timmar senare tryckte upp mig mot väggen i hotellrummet.

Två dygn senare var vi tillbaka i Stockholm. Vi släppte honom vid Centralen. Han greps snart av polisen. Han hördes av Palmegruppen, men släpptes. Polisen ville efteråt inte kommentera vad han sagt.

Själv har han aldrig mer uttalat sig om misstankarna."

https://www.expressen.se/nyheter/inloggad/har-ar-historien-om-palmes-sista-kvall/

Trodde först det handlade om bekantingen CA, men han hade väl inte målat nån tavla och
vapen hade han ju bevisligen varit i befattning med, så detta måste väl röra sig om nån helt
annan figur.

Ps. Kommer att tänka på en sjukt rolig monolog som Helge Skoog framförde i nåt
underhållningsprogram i statstelevisonen på 90-talet, skriven av, tror jag, Kar de Mummas son
Carl Zetterström, och som handlade om Palmemordet och bland annat det här med att omtala misstänkta som 33-åringar och 41-åringar och allt vad fan det var.
Har det inspelat på ett gammalt VHS-band och brukar avnjuta stycket en gång om året.
Borde läggas ut på Öppet Arkiv, så bra var det faktiskt! Skoog i verklig toppform där!
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2020-06-30 kl. 17:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in