2020-06-26, 09:42
  #336913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AreYouBack
Mitt citat av Tegnell motsade din tolkning av vad Tegnell säger.

Nej. Det är du som inte klarar av att läsa enkel svenska eftersom du hatar Tegnell så mycket.
Citera
2020-06-26, 09:42
  #336914
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AreYouBack
Tänk om man kunde ta in de som håller på att dö av covid... (nej, de är sa7 gamla och klarar inte IV... för då kan de dö)... vilket de gör.

Alltså, en skör 80-åring överlever inte respirator, och detta gäller oavsett orsaken till att han inte kan andas själv.

Men det som har hänt i Sverige, är dels att man har nekat människor som är mycket yngre än så och i normala fall skulle ha fått en respirator (alltså om de haft behovet av en annan orsak). Och dels att man har nekat människor på boenden (både äldre, och t.ex. yngre utvecklingsstörda, funktionshindrade och psykiskt sjuka som bor på olika typer av boenden) en lägre grad av vård, som skulle ha kunnat räcka för att rädda deras liv. Som syrgas och dropp. I stället har man gett höga doser av morfin (som försvårar andningen ytterligare) och låtit dem somna in.

Jag har fortfarande svårt att förstå hur det kunde bli så här i "den humanitära stormakten" Sverige, och hur det kunde gå så FORT också? Det var förmodligen det här som hände i Tredje Riket också. Det gick fort, folk vande sig och blev avtrubbade.
Citera
2020-06-26, 09:42
  #336915
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, Agnes Wold t.ex. har varnat för kosttillskott. Det är ytterst olyckligt i det här läget.

Just nu på sommaren behöver man dock inte äta D-vitamin-tillskott, det räcker att man ser till att vara ute minst en timme varje dag. (Gäller ljushyade människor.)
Fast med solskyddsfaktor 30 (rätt vanligt nuförtiden) motsvarar 60 minuter bara 2 minuter. Hur kan då en timma räcka? Det är som att alla glömmer att vi förväntas skydda oss mot solen med hög solskyddsfaktor. När jag var ung var solskyddsfaktor 3 normalt, och folk var ute mycket mer. Jag fattar ingenting, är det ingen som kan räkna?
Citera
2020-06-26, 09:43
  #336916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Nej den minskar i andra länder som i Finland där den är på väg att försvinna.

Ta av dig influensaglasögonen!
Jag vet att din idol Björn sagt det här ordet ”influensaglasögon” och att du gillar honom. Men var kommer influensa in i bilden? Har jag ens nämnt influensa de senaste tiotusen sidorna?
Citera
2020-06-26, 09:43
  #336917
Medlem
Duerfs avatar
Stor komik från Tegnell när han klagar över att WHO har bara tittat på en parameter när de gör utvärderingen och det därför inte ger en rättvisande bild, vilket han naturligtvis har rätt i.

Det gör han dagen efter han själv dragit slutsatsen att Sveriges strategi är mer uthållig eftersom resandet i Norge/Danmark är högre än i Sverige. Skall han då inte ta hänsyn till andra parametrar som att de i princip inte har någon smittspridning och dödlighet och det är därför resandet kan öka i dessa länder, utan att öka risken för sin befolkning?

Han använder själv statistik på ett bedrägligt vis och har gjort det hela resan och nu blir han förnärmad när det går åt andra hållet. Jag inser att det börjar bli lite jobbigt att stå med brallorna vid knäna när land efter land i Europa kommer ut på andra sidan relativt oskadda i jämförelse, men det är lite sent att mästra andra i användandet av statistik när man misslyckats så kapitalt själva.
__________________
Senast redigerad av Duerf 2020-06-26 kl. 09:46.
Citera
2020-06-26, 09:44
  #336918
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Om antalet inläggningar på sjukhus stadigt sjunker, hur ska man då tolka det som annat än att smittan minskar?
Det handlar i princip om detta. Att använda r-värde ger en felaktig bild när det gäller corona som sprids i kluster. Ett bättre värde är K-variabeln:

K number: what is the coronavirus metric that could be crucial as lockdown eases?
The K value sheds light on how the transmission rate varies and can help identify clusters

What is K?

K sheds light on the variation behind R. “Some [infectious] people might generate a lot of secondary cases because of the event they attend, for example, and other people may not generate many secondary cases at all,” said Dr Adam Kucharski, an expert in the dynamics of infectious diseases at the London School of Hygiene and Tropical Medicine.

“K is the statistical value that tells us how much variation there is in that distribution.”

But unlike R, K numbers are not intuitive. “The general rule is that the smaller the K value is, the more transmission comes from a smaller number of infectious people,” said Kucharski.

“Once K is above about five or 10 it tells you most people are generating pretty similar numbers [of secondary cases], you are not getting these super-spreading events. Once K is below one, you have got the potential for super-spreading.”
https://www.theguardian.com/world/2020/jun/01/k-number-what-is-coronavirus-metric-crucial-lockdown-eases

Så Tegnell är fortfarande inne i influensatänket. Det har han gett prov på flera gånger den sista tiden som när han häromdagen påstår att smittan går ner för att vi har immunitet i samhället. Det har vi bara klustervist.

Dessutom så har vi inte kommit igång med allmän testning i Sverige vad än myndigheterna påstår. Vi har heller inga som helst mekanismer på plats för smittspårning.

Det är nog detta WHO tittar på och med rätta är orolig över.
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag vet att din idol Björn sagt det här ordet ”influensaglasögon” och att du gillar honom. Men var kommer influensa in i bilden? Har jag ens nämnt influensa de senaste tiotusen sidorna?
Du resonerar efter det och tror att det är det rätta verktyget. Ska det vara så svårt att komma ifrån det?

Det är därför det blir fel för dig.
Citera
2020-06-26, 09:44
  #336919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
WHO är naturligtvis inga amatörer. De har tagit hänsyn till olika faktorer som testning, smittspridning m.m. FHM försöker dribbla bort som vanligt.



IVA har man ju "sparat" på under hela epidemin. Snålat med att lägga in folk för att kunna säga att det inte är brist på IVA.



Ja, mitt intryck är att många i omvärlden är mer oroade av den svenska "situationen" än svenskarna själva. Här lever de flesta i förnekelse och okunskap. Medelsvensson litar ännu på regimen och FHM.
Varför stoppa in multisjuka 88 åriga ”Agda” på krävande respirator, när hon dessutom så sent som i december hade hela släkten runt sin sjukhussäng för att läkaren inte trodde hon skulle överleva natten pga sina sjukdomar? Just det, denna ”Agda” som sen gick bort registerades som ett covid dödsfall, även om vilken läkare som helst kan skriva under på att hon hade gått bort innan sommaren av någon annan orsak.

Det är så här många av de tusen dödsfallen bland de äldre ser ut..
Citera
2020-06-26, 09:44
  #336920
Medlem
AreYouBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Om antalet inläggningar på sjukhus stadigt sjunker, hur ska man då tolka det som annat än att smittan minskar?

Därför svenskar behöver inte sjukvårdas om det inte är allvarliga fall. Kvinnan Åsa (från Aftonbladets artikel) har ju varid covidsjuk i 90 dagar utan att få sjukvård.
Citera
2020-06-26, 09:45
  #336921
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
WHO är naturligtvis inga amatörer. De har tagit hänsyn till olika faktorer som testning, smittspridning m.m. FHM försöker dribbla bort som vanligt.



IVA har man ju "sparat" på under hela epidemin. Snålat med att lägga in folk för att kunna säga att det inte är brist på IVA.



Ja, mitt intryck är att många i omvärlden är mer oroade av den svenska "situationen" än svenskarna själva. Här lever de flesta i förnekelse och okunskap. Medelsvensson litar ännu på regimen och FHM.



Sveriges rätta ansikte visas upp, som det Sovjet ligth vi alltid varit. Haha. Medan övriga Norden framstår som väst med Nato och allt är vi verkligen skamfläcken, i samma grupp som Azerbajdzjan och andra stan-länder i Vilda östern m.m och till och med värre än Ryssland självt.
Citera
2020-06-26, 09:47
  #336922
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AreYouBack
Tänk om man kunde ta in de som håller på att dö av covid... (nej, de är sa7 gamla och klarar inte IV... för då kan de dö)... vilket de gör.
En man återhämtade sig för att hans barn tjatade på att han skulle få näringsdropp och grundläggande vård. Undrar hur många som skulle ha kunnat räddas på samma sätt. Jag tycker det är otroligt upprörande att många äldre har näringsbrist. Inte underligt så att de blir trötta, svaga och saknar motståndskraft mot infektioner. Det är inte alltid den mest avancerade, påfrestande vården som behövs. Vad hjälper det när det mest grundläggande saknas?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2020-06-26 kl. 09:49.
Citera
2020-06-26, 09:47
  #336923
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Om antalet inläggningar på sjukhus stadigt sjunker, hur ska man då tolka det som annat än att smittan minskar?

Du kan inte ha hängt med i tråden eller i tidningarna? Regionerna kan slippa få in folk på sjukhusen, och därmed slippa neka någon i dörren, genom att skärpa till kriterierna för vilka som ska skickas in till sjukhusen från början. Detta gäller främst personer som bor på olika typer av boenden. Man sänker åldersgränsen t.ex. - först ska dom som har fyllt 70 inte skickas in, sedan dom som fyllt 65 o.s.v..

På LSS-boenden sätts kriterierna efter hur handikappade personerna är. Det läckte ju ut ett dokument där det framgick, att om en boende är så pass utvecklingsstörd att han inte kan duscha utan hjälp, så ska han inte skickas in till sjukhuset om han får corona. Utan bara "vårdas" på boendet, vilket nästan är en säker död då det inte finns syrgas eller dropp på boendena, och ingen personal som kan hantera det. Man skickar inte efter läkare eller sjuksköterska, och den boende själv kan inte få någon kontakt med utomstående och be om hjälp. Det är fruktansvärt!
Citera
2020-06-26, 09:47
  #336924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
... Det WHO och tex Danmark förmedlar till oss nu är att vi borde sluta testa folk för då är allting fine igen. För det är tydligen antalet bekräftade fall som betyder allt, inte antalet faktiska fall.
Er bekräftade fall og antallet faktiska fall ikke det samme?
Danske/norske/finske myndigheder formidler at Sverige har et for højt antal bekræftede smittede og det er derfor grænserne forbliver lukket.
Og selv om Sverige har øget sine tests ,er i stadig langt langt bag f.eks Danmark.
Ifølge Worldometer
Danmark Test/1M pop. 166387
Sverige. Test/1M pop 44028
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in