2020-06-23, 21:49
  #335341
Avstängd
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Jag är inte hundra på hur jag ska tolka ditt inlägg så se inte mitt inlägg som i polemik med det du skrev. Jag bara spinner vidare. Tråden är lång och jag vet inte vad som avhandlats. Men tydligen är det få som får antikroppar, enligt 1 studie endast 1 av 4, enligt en studie från Wuhan är siffrorna skrämmande låga. Nu kan man tydligen vara immun av andra skäl, men antikroppar är inte vanligt, så jag vet inte hur man ska tänka om denna sjukdom.

Jag vet inte om ni sett den demografiska statistiken, men det verkar också vara så att det här viruset drabbar svenskar lindrigt, medan invandrargrupper med mycket kläder och därav följande D- vitaminbrist drabbas riktigt hårt. Det har länge ryktats att det inte är svenskar på IVA, nu är statistiken öppen med det.

Om man släpper ett virus fritt (vilket vi så gott som gjort) så borde det härja som en gräsbrand, det här viruset gör inte det. Bara i invandrargrupper där man lever tätt på varandra och har annan sjuklighet och D vitaminbrist. Samt på äldre- och särskilt boende, vilket det är knäpptyst om i debatten.

Det verkar vara svarta som drabbas hårdast i USA också, tråden är jättelång och svår att hinna med i. Vad har ni för tankar?

Det är svårt att veta, eftersom det finns många faktorer som kan gynna coronan, i de invandrartäta områdena. Den mörka huden och de (i alla fall på kvinnor och flickor) heltäckande kläderna är bara en faktor.

Sedan har vi rökning (hos främst männen), benägenheten att äta mycket söt och fet mat och därigenom dra på sig diabetes typ II och högt blodtryck tidigt i livet, benägenheten att inte hänga med i nyheterna och inte bry sig om vad myndigheterna säger (de tycker att det inte angår dem), trångboddheten där även den äldsta generationen oftast bor tillsammans med sina avkomlingar, benägenheten att samlas väldigt många tillsammans på t.ex. bröllop, begravning, könsstympning av barn av båda könen, samt årets traditionella högtider (något som man inte avstått ifrån i samma mån som svenskar gjort).

Den lilla grupp som arbetar av dessa gör det dessutom oftast i miljöer där de lätt kan dra på sig smitta, t.ex. som taxichaffisar eller förare i kollektivtrafiken.
Citera
2020-06-23, 21:50
  #335342
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Det är klart det är. Flockimmunitet inträffar ju gradvis.

Du använder ordet fel.

Per definition föreligger flockimmunitet eller inte. En population kan inte vara "lite flockimmun".

Orden du letar efter är "handfull temporärt immuna individer".
Alternativt "bara 45000 döda till så är vi i mål".
Citera
2020-06-23, 21:51
  #335343
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Pssst...

Skulle vara tacksam om du kunde fixa en länk här för att styrka dina suspekta påståenden?

Du vet, alla de där länderna där sjukhus rapporterar patienter som döda i COVID-19 för att få mer pengar?

Plocka fram den där länken någon gång! Du påstår ju dessutom att du redan tillhandahållit den.

Var inte ledsen nu, storskrävlaren, plocka bara fram med länken så vi får se vad du menade!

Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Actually in à LOT of countries the hospitals get more money if their patients are said to have died of Covid 19 instead of pneumonia. And They get even more money if their patients died of covid 19 while in a respirator.
Citera
2020-06-23, 21:51
  #335344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
I början sade man det när detta inte ens var en pandemi och det fanns lite data från Kina.
Nu har det gått 3-4 månader och det är en helt annan sjukdom. Dessutom en pandemi som det inte ens var vid den tidpunkten.

Det fattar väl vem som helst att några 20% inte behöver sjukvård för Wuhan-snuvan.
Att man ens ska sitta och argumentera för en sådan enkelt sak att förstå

Det skulle betyda 340 inlagda på sjukhus bara idag och 84 av dem på IVA

Ja, du hör ju själv.

Jag skrev insjuknade, troligtvis är det ett stort mörkertal som varit smittade men inte insjuknat.
Citera
2020-06-23, 21:51
  #335345
Avstängd
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Du använder ordet fel.

Per definition föreligger flockimmunitet eller inte. En population kan inte vara "lite flockimmun".

Orden du letar efter är "handfull temporärt immuna individer".
Alternativt "bara 45000 döda till så är vi i mål".

Kanske det, men jag tror att alla fattar att det är ett gradvis skeende, där smittspridningen går lite långsammare redan vid 20 procent smittade, ännu långsammare vid 30 procent smittade o.s.v..
Citera
2020-06-23, 21:56
  #335346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Du använder ordet fel.

Per definition föreligger flockimmunitet eller inte. En population kan inte vara "lite flockimmun".
Jo man måste kunna sägas vara på väg att uppnå flockimmunitet och det tar ju ett tag för väldigt månha tt bli immuna. Men för varje immun så minskar ju dessutom risken för smittspridning med en liten andel.
Citera
2020-06-23, 21:57
  #335347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ja, alla länder och stora studier har fel och en random snubbe på Flashback har rätt. Det är så det brukar vara

som sagt. Du är inte seriös och har aldrig varit.

Vi har nu de studier och den fakta som finns fram tills idag. Den talar sitt tydliga språk och om vi drar ett snitt på ALLA de stora studier som finns i ämnet så hamnar vi på 0,75%.
Det är där vi är. Punkt slut.

Except that virtually all the large studies, or rather, all the large studies into areas where there is a high infection rate — support my viewpoint. And there’s a reason for this, how both of our viewpoints can at the same time be correct — that we’re looking at different parts of the same picture. I have told you this reason, but you are mentally incapable of fathoming it, apparently.

You’re the random FB user pearl-clutching the FHM, SVT and an aggregate study. There is more than one aggregate study. They come to different conclusions.

You are incapable of changing your viewpoint so this argument is useless. After Autumn begins and infections rate increase in certain areas and aggregate studies release showing a higher IFR to reflect this, you will still be here, clutching your pearls, claiming that the IFR is 0.75%. You’re stuck in the same stages of denial and unwillingness to view new evidence much in the same way Nbiru is, although Nbiru doubled down on his viewpoints earlier in this pandemic than you. And that’s the truth of it. That is the fact of this matter, plain and simple.

So there is no more use for us discussing this topic. You’ll continue to spam that the aggregate IFR is 0.75%, or that the FHM’s fifth(!) revision of the IFR is 0.6%, or some studies from areas with small-scale infection. And I’ll continue to answer with the fact that the IFR isn’t fixed, but in areas with wide-scale infection it will range anywhere from 0.8% to 1.3% with an emphasis on it most likely being over 1% for the given area. This will continue for ad infinitum, and I’d rather it not.

Come back when you change your mind and are willing to at least look at my viewpoints without your only argument being aggregate studies and the Swedish media/government, and we can talk. I thought you’d be able to understand the concept of a non-fixed IFR when explained, but this is apparently not going to happen. So come back when you are able to understand what it is I’m trying to explain to you.
Citera
2020-06-23, 22:00
  #335348
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Kanske det, men jag tror att alla fattar att det är ett gradvis skeende, där smittspridningen går lite långsammare redan vid 20 procent smittade, ännu långsammare vid 30 procent smittade o.s.v..

Vi är inte i mål förrän spridningen upphört.

Eftersom immuniteten inte verkar hålla i sig mer än sex månader (för dom med svår covid) och bara runt två månader för dom med mild, så kommer flockimmunitet aldrig uppnås förrän vaccin finns.

Alla dessa som blivit smittade så här långt kommer vara mottagliga till vintern igen...
Citera
2020-06-23, 22:00
  #335349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rad-i-Kalle
Jag tror inte bilden av USA har förändrats så mycket, omvärlden känner det landet väl. Trump är f ö inte den enda knäppgöken som låtit höra av sig därifrån genom tiderna.
Dessutom har USA genom ”kulturen” (utöver andra maktattribut) ett starkt grepp över västvärlden.

Sverige har däremot skaffat sig renommé genom sitt välstånd, sin jämlikhet, sitt säkerhetstänk (trygghetsnarkomaner) och sitt ingenjörsmässigt välbyggda samhälle.
Den bilden riskerar att solkas och förtroendet för oss urholkas.

Ibland kan man höra här diverse länder kallas för ”shithole countries”. På vilka grunder? Andra länder är å andra sidan föremål för idoldyrkan. På vilka grunder.
Hur påverkar detta oss i vårt förhållningssätt till dem?
Poängen är att Sverige kanske kommer att på andra håll ses som ett ”shithole country”.
Hur påverkar det isf då oss?

Exakt. Vi fortsätter att köpa prylar från USA helt oavsett. Som konsument bryr man sig inte om sånt.
Ingen slutade äta pasta under Berlusconis tid och ingen kommer att göra det nu för att man har tömt Lombardiet från äldre äldre.

Vi kommer att äta belgisk choklad även i framtiden och dricka spanska viner.

Oavsett om hela Tyskland skulle drabbas av smittan med ett R-tal på 10 - skulle vi ändå vilja köra Mercedes i framtiden.
Citera
2020-06-23, 22:00
  #335350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Impertinent
Om du hade läst igenom inlägget, hade du sett att Tysklands låga siffror beror på återföreningen med DDR. Trots det är tyskarna rikare än svenskarna.

Forna DDR? Sluta nu. Östra delarna och Tyskland är mycket mer välmående än Spanien. Sluta göra bort dig. Enligt din källa är Finland och Spanien fattigare än både Frankrike och Italien.
Citera
2020-06-23, 22:02
  #335351
Avstängd
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Vi är inte i mål förrän spridningen upphört.

Eftersom immuniteten inte verkar hålla i sig mer än sex månader (för dom med svår covid) och bara runt två månader för dom med mild, så kommer flockimmunitet aldrig uppnås förrän vaccin finns.

Alla dessa som blivit smittade så här långt kommer vara mottagliga till vintern igen...

Det vägrar jag att tro på, för det orkar vi inte med. Och det finns inget som säger det, heller. Antikropparna är bara en del av immunförsvaret. Man kan vara immun på andra sätt, som det inte finns något test för.
Citera
2020-06-23, 22:05
  #335352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Vi är inte i mål förrän spridningen upphört.

Eftersom immuniteten inte verkar hålla i sig mer än sex månader (för dom med svår covid) och bara runt två månader för dom med mild, så kommer flockimmunitet aldrig uppnås förrän vaccin finns.

Alla dessa som blivit smittade så här långt kommer vara mottagliga till vintern igen...
Struntprat för de flesta lär immuniteten vara i mellan 1 till 5 år. Förhoppningsvis längre och förhoppningsvis så har virusets effekt blivit mildare då.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in