Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

2020-06-22, 14:47 #**143941**

Medlem

Reg: Aug 2016

Inlägg: 1 548

Citat:

Ursprungligen postat av SuperTeflon

Kort resumé:

AK är lite oprecis om det mesta i förhöret.

Hon bekräftar dock att ett samtal skett med SE när han lämnade Skandia: "För han skulle ha semester veckan efter och vi önskade honom trevlig semester och allting" så teorin att SE bara passerade utan att samtala med väktarna är vederlagd.

Hon naglar ned tiden som SE lämnade Skandia till: "Han måste ha gått då vid tolv, eller halv tolv, kvart över elva..."

Man återkommer till när SE lämnade Skandia och då fastnar hon för "kvart över elva."

AK beklagar sig att hon inte minns så tydligt och att hon och HO har pratat om det som hänt på mordnatten.

Resten av förhöret är om en bil som rimligtvis åker åt fel håll på Sveavägen så lång tid efter mordet att den borde vara ointressant i sammanhanget. Efter 23.35 minst

Mycket av förhöret handlar om dörren på baksidan av Skandiahuset mot Luntmakargatan nära Tunnelgatan, men AK är inte så insatt i det hela.

Hon lämnar dock en intressant uppgift i förhöret att passerkortet är det enda kort som personalen har och deras stämplingstider registreras på detta. Det finns inga andra sätt att stämpla ut för SE än att registrera sig 23.19 innan sitt uppdykande i Receptionen.

AK ger intrycket av att inte vara så uppmärksamt vittne genomgående i förhöret och förhörsledaren ställer ett flertal mycket ledande frågor där AK bara hakar på. Så förhörsledaren och AKs samtal med HO före förhöret gör detta förhör lite osäkrare om vad hon egentligen upplevt och vad hon hört i andra hand eller bara håller med förhörsledaren om.

Hon hänvisar dock till ett tidigare förhör och där borde hennes egen historia vara mer opåverkad.

Då intygar alltså bägge väktarna att ett samtal utspann sig efter det
att SE stämplat ut 23.19. Har Petersson missat den punkten?

Citera

2020-06-22, 14:57 #**143942**

Medlem

Reg: Jun 2009

Inlägg: 2 044

Citat:

Ursprungligen postat av ben-varfor

Då intygar alltså bägge väktarna att ett samtal utspann sig efter det
att SE stämplat ut 23.19. Har Petersson missat den punkten?

Inte alls. Han vänder bara på kronologin för att det stärker hans "redan mycket staka utpekande av SE som GM". I KPs presskonferens talar SE först med väktarna och därefter stämplar han ut 23.19.

I verkligheten stämplade SE först ut och pratade därefter med väktarna innan han gick ut på Sveavägen. KPs version är felaktig.

Enär SE också "hade ett vapen i handen" eftersom KP anser att han hade det med tanke på vad som hände så undrar man lite hur KP hanterar fakta och varför han beter sig på detta sätt?

KP ljuger i sin presskonferens om vi får tro de båda väktarna på Skandia.

Men utan denna "vita lögn" från KPs sida blir det lite svårt att få SE att hinna till mordplatsen innan skotten faller. Exit väktarsamtal är KPs eleganta lösning på detta problem.

Så länge SE inte har sagt något om dem kan de väl ändå inte ägt rum? SE går ju att lita på!

I fablernas värld kan även lätt alkade grafiker skjuta statsministrar!

Citera

2020-06-22, 15:04 #**143943**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 11 296

Citat:

Ursprungligen postat av graniten1

Hur laddar man ned förhöret?

Tryck på länken

https://www.dropbox.com/s/fbrcg411zoh2c1l/Annette_Kohut_f%C3%B6rh%C3%B6r.pdf?dl=0

och på ladda-ned-pilen.

Citera

2020-06-22, 15:20 #**143944**

Medlem

Reg: Jun 2020

Inlägg: 29

Citat:

Ursprungligen postat av iesho

Tryck på länken

https://www.dropbox.com/s/fbrcg411zoh2c1l/Annette_Kohut_f%C3%B6rh%C3%B6r.pdf?dl=0

och på ladda-ned-pilen.

Tusen tack!!

Citera

2020-06-22, 15:27 #**143945**

Medlem

Reg: Apr 2020

Inlägg: 166

Citat:

Ursprungligen postat av farbror_barbro

Men rundturen är väl ända lite överdriven?
Jag knappade in MP-Regeringsgatan-runt Johannes Kyrka- Kammakargatan -Skandia.
Då säger Google 16 minuter promenad vilket ryms mellan 23:21:30 och 23:40.

Sedan kan han ha tagit Johannesgatan direkt från DBG vilket spar någon minut.

Ja, såklart är det möjligt att sträckan är överdriven om vi visste exakt vilken väg han tagit och att han rört sig efter kortaste sträckan hela tiden. GM sprang ihållande uppför trapporna och sågs sedan inte till efter sitt försvinnande vid bilen på David Bagares. Då har han bedömt ca ~15 minuter på sig, chokad av adrenalin och ovisshet, att ta sig tillbaka till Skandia på ett sådant sätt att det inte ger upphov till några iögonfallande svettdroppar, samtidigt som han kan ramla in förefallandes endast lite lagomt skärrad ca 2340. Detta efter att nyss ha skjutit statsministern, utan att under flykten väcka uppmärksamhet, misstankar eller igenkännande signalement efter sig, i omgivningar där den snabba tillströmningen av antalet polisbilar ännu inte kulminerat.

Den historia han berättar för vakterna 2340 känns ändå sansad och förhållandevis saklig och han återger redan där delar han inte kunnat veta som GM, ligger ungefär rätt i vilka och i vilken ordning hjälpen ansluter MP, att Palme först vändes i framstupa sidoläge och sedan över på rygg. Att munnen var blodfylld och ansiktet/hakan så blodig att det inte gick att se vem det var och det med LP samstämmiga om en GM med blå täckjacka, för att nämna några.

Det finns mycket runt SE som är märkligt, dock är det märkligare att hålla honom som skyldig med tanke på den mängd, för SE friande indicier, som finns och som pekar på att någon annan avfyrat skotten.

Citera

2020-06-22, 15:31 #**143946**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 4 708

Citat:

Ursprungligen postat av SuperTeflon

Inte alls. Han vänder bara på kronologin för att det stärker hans "redan mycket staka utpekande av SE som GM". I KPs presskonferens talar SE först med väktarna och därefter stämplar han ut 23.19.

I verkligheten stämplade SE först ut och pratade därefter med väktarna innan han gick ut på Sveavägen. KPs version är felaktig.

Enär SE också "hade ett vapen i handen" eftersom KP anser att han hade det med tanke på vad som hände så undrar man lite hur KP hanterar fakta och varför han beter sig på detta sätt?

KP ljuger i sin presskonferens om vi får tro de båda väktarna på Skandia.

Men utan denna "vita lögn" från KPs sida blir det lite svårt att få SE att hinna till mordplatsen innan skotten faller. Exit väktarsamtal är KPs eleganta lösning på detta problem.

Så länge SE inte har sagt något om dem kan de väl ändå inte ägt rum? SE går ju att lita på!

I fablernas värld kan även lätt alkade grafiker skjuta statsministrar!

KP måste ju ha begripit att han kan bli hårt ifrågasatt när han uppger felaktiga uppgifter på mer eller mindre avgörande punkter. Nu kom i och för sig inte det här med samtalet som en överraskning, bara för att AK bekräftar vad HO har sagt, men det blir svårare för KP att förklara sig. Hur kan han ha tänkt?

Citera

2020-06-22, 15:34 #**143947**

Medlem

Reg: Jun 2009

Inlägg: 2 044

Citat:

Ursprungligen postat av Sobrilbil

KP måste ju ha begripit att han kan bli hårt ifrågasatt när han uppger felaktiga uppgifter på mer eller mindre avgörande punkter. Nu kom i och för sig inte det här med samtalet som en överraskning, bara för att AK bekräftar vad HO har sagt, men det blir svårare för KP att förklara sig. Hur kan han ha tänkt?

Hur KP tänker får vi ta i psykologitrådarna, men kroppsspråket under presskonferensen tyder för mig på att han kanske inte presenterade den lösning han själv hade valt.

Citera

2020-06-22, 15:44 #**143948**

Medlem

Reg: Jun 2009

Inlägg: 2 044

Citat:

Ursprungligen postat av SoldatenSvejk

Ja, såklart är det möjligt att sträckan är överdriven om vi visste exakt vilken väg han tagit och att han rört sig efter kortaste sträckan hela tiden. GM sprang ihållande uppför trapporna och sågs sedan inte till efter sitt försvinnande vid bilen på David Bagares. Då har han bedömt ca ~15 minuter på sig, chokad av adrenalin och ovisshet, att ta sig tillbaka till Skandia på ett sådant sätt att det inte ger upphov till några iögonfallande svettdroppar, samtidigt som han kan ramla in förefallandes endast lite lagomt skärrad ca 2340. Detta efter att nyss ha skjutit statsministern, utan att under flykten väcka uppmärksamhet, misstankar eller igenkännande signalement efter sig, i omgivningar där den snabba tillströmningen av antalet polisbilar ännu inte kulminerat.

Den historia han berättar för vakterna 2340 känns ändå sansad och förhållandevis saklig och han återger redan där delar han inte kunnat veta som GM, ligger ungefär rätt i vilka och i vilken ordning hjälpen ansluter MP, att Palme först vändes i framstupa sidoläge och sedan över på rygg. Att munnen var blodfylld och ansiktet/hakan så blodig att det inte gick att se vem det var och det med LP samstämmiga om en GM med blå täckjacka, för att nämna några.

Det finns mycket runt SE som är märkligt, dock är det märkligare att hålla honom som skyldig med tanke på den mängd, för SE friande indicier, som finns och som pekar på att någon annan avfyrat skotten.

Vore SE också GM så är det för mig en gåta att han jagad av stora delar av Stockholms poliskår och med en rykande revolver i bögslungan osammanhängande berättar för väktarna att han är chockad av att Palme såg så liten ut.

Hade jag (vilket jag inte har) skjutit någon i ryggen och sprungit runt halva stan skulle jag ha haft svårt att "hitta på" en uppgift att jag tyckte OP "såg så liten ut". Inte ens min ofta livliga fantasi skulle kommit upp med en så alldaglig reflektion i det läget.

Hade jag hållit mig på avstånd i bakgrunden och blivit chockad när det gick upp för mig att den skjutne var OP skulle jag titta en gång till på kroppen och faktiskt kunna göra samma reflektion utan att använda min fantasi.

För mig stärker uppgiften till väktarna efter mordet att SE tyckte att OP såg så liten ut att han inte var GM.

__________________
Senast redigerad av SuperTeflon 2020-06-22 kl. 15:49.

Citera

2020-06-22, 15:45 #**143949**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 4 708

Citat:

Ursprungligen postat av SuperTeflon

Hur KP tänker får vi ta i psykologitrådarna, men kroppsspråket under presskonferensen tyder för mig på att han kanske inte presenterade den lösning han själv hade valt.

Det tror inte jag heller, men han borde ha klarat av att sköta det snyggare eller ännu hellre bara lägga ner utredningen.

Citera

2020-06-22, 16:06 #**143950**

Medlem

Reg: Okt 2014

Inlägg: 5 762

Citat:

Ursprungligen postat av Sobrilbil

KP måste ju ha begripit att han kan bli hårt ifrågasatt när han uppger felaktiga uppgifter på mer eller mindre avgörande punkter. Nu kom i och för sig inte det här med samtalet som en överraskning, bara för att AK bekräftar vad HO har sagt, men det blir svårare för KP att förklara sig. Hur kan han ha tänkt?

Som jag skrivit tidigare så förstår inte jag heller hur KP tänkt.

Antingen är han så okunnig som han verkar. Eller så ljuger han medvetet för att försöka sätta dit SE postumt för att visa att han minsann kom fram till en lösning efter 3 år. Eller så skulle han presentera någonting helt annat. Men något kom emellan. Vilket ledde till att han var väldigt dåligt förberedd på detta avsnittet.

Citera

2020-06-22, 16:15 #**143951**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 19 787

Annette är uppfriskande mänsklig i det att hon inte kommer ihåg tider så noga mer än ner till en kvart angående en kväll flera månader tidigare. Det blev ju inte en ovanlig kväll förrän 23:21.30. Önskar fler vittnen hade varit så ärliga.

F: Kom det någon som jobbade i huset under den här tiden när Henry Olofsson och du befann dig (sic) i receptionen?

K: Det minns inte jag, jag minns bara att innan, vad kunde hon ha varit, ja jag minns inte vad tiden var, undrar om det inte var någonstans vid nio. Nej, jag säger inget för jag minns inte, men jag kommer i alla fall ihåg han som hade den där axelremsväskan eller handledsväskan eller vad det var. Vad är det han heter, ja, han var i alla fall, han som jobbar där. För han skulle ha semester veckan efter för vi önskade honom trevlig semester och allting. Och det var han som tydligen hade sprungit efter han som han trodde hade skjutit. Han berättade att han var precis där vid Götabanken när skottet gick. Nej, han måste ha gått då vid tolv, eller halv tolv, kvart över elva...

F: Någon gång vid niotiden säger du, träffade du honom, gick han ut eller in i Skandia eller?

K: Det är sådana saker som inte jag kommer ihåg, för folk går alltid in och ut... Då pratar man väl oftast med folk när det går ut och in men i och med att de inte har, hade jag vetat om att det varit ett mord, skett ett mord, då hade man varit mer uppmärksam och kommit ihåg mer. Men... flesta är så att saker och ting händer och så är det inget mer med det.

F: Nej. Det är Stig Engström du kanske syftar på?

K: Ja, just det.

F: Det är så han heter.

K: Ja.

F: Du säger här att någon gång vid 21.00, menar du då att du träffade Stig Engström i receptionen?

K: Varför jag sade nio kommer jag inte... det vet jag inte. Men det är väl oftast då när folk går ut och in. Eller då också.

F: Ja. Men i samband med att du då skulle åka hem och efter att Henry Olofsson hade kommit för att lösa av dig, under den tiden Henry Olofsson och du satt i receptionen lämnade Stig Engström Skandia då?

K: Ja, det gorde (sic) han.

F: Det gjorde han.

K: Det är därför jag tippar på, för det var nog ungefär kvart över elva, kan det ha varit...

F: Då gick han alltså?

K: Ja, omkring där. För jag vet att det var jag och Henry Olofsson, nu när jag tänker efter mer och mer då kommer jag ihåg det, att vi önskade honom trevlig semester och allting. Och sedan efter det, jag hade hunnit gå strax innan han kom tillbaka berättade Henry.

Tur för 20:10-detektivklubben att hon är så svävande om tider, annars hade ju ovanstående blivit så mycket besvärligare.

Apropå tid, har det figurerat någon bild på Engströms svarta urtavla, förresten? Han tittar på klockan i rekonstruktionsfilmen ett par gånger, men man ser inte urtavlan. Enda jag hittat där man ser hans klocka ordentligt är från ett annat tillfälle och den urtavlan är vit... (ja, man kan ha flera. Frågan kvarstår).

__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2020-06-22 kl. 16:30.

Citera

2020-06-22, 16:31 #**143952**

Medlem

Reg: Okt 2014

Inlägg: 5 762

Citat:

Ursprungligen postat av SuperTeflon

Vore SE också GM så är det för mig en gåta att han jagad av stora delar av Stockholms poliskår och med en rykande revolver i bögslungan osammanhängande berättar för väktarna att han är chockad av att Palme såg så liten ut.

Hade jag (vilket jag inte har) skjutit någon i ryggen och sprungit runt halva stan skulle jag ha haft svårt att "hitta på" en uppgift att jag tyckte OP "såg så liten ut". Inte ens min ofta livliga fantasi skulle kommit upp med en så alldaglig reflektion i det läget.

Hade jag hållit mig på avstånd i bakgrunden och blivit chockad när det gick upp för mig att den skjutne var OP skulle jag titta en gång till på kroppen och faktiskt kunna göra samma reflektion utan att använda min fantasi.

För mig stärker uppgiften till väktarna efter mordet att SE tyckte att OP såg så liten ut att han inte var GM.

Intressant och tankeväckande reflektion. Håller med dig i princip.

Men vänta tills SE-anhängarna slår klorna i ditt resonemang. Litenheten fick han från momentet före skottlossningen. Och att han sedan såg OP ligga där på gatan efter skotten. Eftersom han var mördaren.

Citera

Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in