2020-06-22, 12:19
  #333649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Ah, dear Ulf. You talk on and on about how if you take every serious study and place them together the aggregate is 0.75%. I tell you that small-scale studies should be discarded and then provide you a paper that looks at seroprevalence data and studies from 130+ countries vs death rates + excess mortality rates to inform a proper IFR for wide-scale studies. The things required to find the true death toll, of course. Basically, a better and closer look at informing the stratified death rate. But tell me that I’m making things up, because Expressen said otherwise.

I’ve read the study your rag-newspaper is referring to already, which is why I’m allowing this debate. But it is amusing that you would push forth the rag-newspaper as proof instead of the study. I’m also confused by your insistence over that particular Lancet study. Here’s a Lancet study that finds the IFR in Europe ranges from 0.5% - 1% published two days ago, are you going to cling to this one, instead?: https://www.thelancet.com/pdfs/journals/lancet/PIIS0140-6736(20)31357-X.pdf

Looking at nearly all equivalent evidence from similar countries can help us inform our domestic IFR. The IFR here in Sweden is anywhere from 1% to 1.3%. Globally stratified, it’s about 1%. I don’t understand why you call me a liar when I’ve produced a paper that looks at global stratification (and finds 1.04%) when you claimed that 0.75% is the average and held tightly to it — or when I shared the Belgium study I had just finished reading (being the newest seroprevalence study to release, and considering it calculates the IFR with a 95% CI across age ranges and genders before stratifying) to disprove your claims that no serious scientist believes the IFR is 1% or over.

National studies in countries with wide-scale infection have consistently found IFR’s of 1% or higher. The only one I can think of that hasn’t is the French one in Sciencemag, as it looks only at hospital admissions and calculates from a non-adjusted seroprevalence. Taking the seroprevalence given on the date that paper published, running the results through a Bayesian inference model to achieve the correct seroprevalence (roughly), and then calculating against excess mortality/official numbers on that date paint an entirely different story.

My point is this: read more studies. Calculate those without IFR’s for yourself. Keep a critical mind out for those who do and double check their methods and data. Hopefully, I’ll meet you at 1% IFR globally stratified when Lancet publishes another conflicting pre-print, or Tegnell decides to up his IFR estimate for the sixth time.

But you raised yours from 0.6% to 0.75%, so we’re making progress. You’re getting there.

Dödligheten i Sverige är ca 0,6% enligt rapport som kom nu i veckan och som såklart har långt mer data än du nånsin haft.

Det stämmer mycket väl in i de allra flesta rapporter som publicerats i ämnet. Inklusive i världens mest ansedda medicinska tidskrift The Lancet.
I den stora och mycket väl genomförda studien kom man fram till en dödlighet på 0,66%

Om man tar ALLA storia studier som finns i ämnet så blir snittet 0,75%

Att då som okunnig skribent på Flashback sitta och påstå att dödligheten är över 1% när precis alla data, rapporter och forskning tyder på nått helt annat gör dig bara till en löjlig person.

Du har fel helt enkelt och du kan inte acceptera detta. Du hänvisar till lokala gamla studier ifrån Lombardiet och tror det är relevant för den globala dödligheten.

Nu har vi gott om data på detta efter 6 månader med pandemin och precis ALLT tyder på en dödlighet långt under 1%

Som dessutom kommer att sjunka med tiden som den alltid gör.
Citera
2020-06-22, 12:20
  #333650
Medlem
Wajis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
SCB har släppt nya siffror. Fortfarande kan man se en större överdödlighet än normalt.

Nyhet: https://scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/hog-overdodlighet-i-maj/
Graf: https://covidstatistik.se/excess

Tack för dom länkarna. DÅ kan vi bocka av snacket med att vi har hög överdödlighet en gång för alla. Finns ju fortfarande de som förnekar det här också.
Citera
2020-06-22, 12:22
  #333651
Medlem
Wajis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Dödligheten i Sverige är ca 0,6% enligt rapport som kom nu i veckan och som såklart har långt mer data än du nånsin haft.

Det stämmer mycket väl in i de allra flesta rapporter som publicerats i ämnet. Inklusive i världens mest ansedda medicinska tidskrift The Lancet.
I den stora och mycket väl genomförda studien kom man fram till en dödlighet på 0,66%

Om man tar ALLA storia studier som finns i ämnet så blir snittet 0,75%

Att då som okunnig skribent på Flashback sitta och påstå att dödligheten är över 1% när precis alla data, rapporter och forskning tyder på nått helt annat gör dig bara till en löjlig person.

Du har fel helt enkelt och du kan inte acceptera detta. Du hänvisar till lokala gamla studier ifrån Lombardiet och tror det är relevant för den globala dödligheten.

Nu har vi gott om data på detta efter 6 månader med pandemin och precis ALLT tyder på en dödlighet långt under 1%

Som dessutom kommer att sjunka med tiden som den alltid gör.


Orkar du läsa pressreleasen som kom idag Uffe?
https://scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/hog-overdodlighet-i-maj/

Citat:
Överdödligheten i Sverige jämfört med 2015–2019 var i maj 23 procent. Man måste gå tillbaka till maj 1900 för att se en majmånad med högre överdödlighet i förhållande till de fem föregående åren. I maj 1900 dog 9 349 personer, vilket var 2 252 dödsfall fler än genomsnittet för maj under åren 1895–1899.

Maj 2020 hade även det högsta totala antalet döda under en majmånad sedan 1900.

Kan vi en gång för alla säga att alla dina inlägg om att vi ej har det osv nu är överbevisad och du kan erkänna att du haft fel? Okej?
Citera
2020-06-22, 12:23
  #333652
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kickan
Vad säger du? Varför svarar du på engelska på ett svenskt inlägg på ett svenskt forum. din löjd?
Svengelska, heter det.
Citera
2020-06-22, 12:24
  #333653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive

My point is this: read more studies. Calculate those without IFR’s for yourself. Keep a critical mind out for those who do and double check their methods and data. Hopefully, I’ll meet you at 1% IFR globally stratified when Lancet publishes another conflicting pre-print, or Tegnell decides to up his IFR estimate for the sixth time.

But you raised yours from 0.6% to 0.75%, so we’re making progress. You’re getting there.

IFR eller ens CFR är ingen naturkonstant i det här läget. Det beror på vilken grupp (demografi etc.) man tittar på. Det borde väl ändå en intelligent människa som du förstå?

CFR för SARS-1 varierade t ex mellan 0 och 100% beroende på land. Sug på den karamellen en stund. Se upp så du inte sätter den i halsen bara. Intubering får du nog göra själv i det här läget för det är trångt på IVA och man prioriterar hårt...

Att tjafsa om vad som är rätt i det fallet framstår mest som barnsligt och nivån börjar närma sig min pappa har finare bil än din pappa.

FHM har estimerat IFR till 0.6% i Sverige för närvarande. Det är det vi har att förhålla oss till eftersom vi bor just i Sverige. Vad man kommer fram till i landet X eller Y kan vara av intressen i vissa fall, men mindre relevant här.
Citera
2020-06-22, 12:24
  #333654
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nu ska vi inte ta över trådn med vinterkräksjuka men du har ju fått det förklarat ett flertal gånget varför man faktiskt kan få kräksjuka genom mat som står framme länge = större risk för kontaminering,.Även ett barn som du borde förstå det.
Du skrev att om man låter mat stå framme länge så kan man få vinterkräksjukan. Det är fake news och ignorant. Du skrev ingenting annat än det så kom inte här i efterhand och förklara bort din ignorans.

Vinterkräksjukan är ett virus som är väldigt smittsamt. Om en en person som bär på viruset hanterar mat eller tar av ett julbord och droppar från denne faller på maten DÅ kan andra smittas. INTE av av maten står framme länge som du påstod. Mat som står framme länge kan bli dålig pga bakterietillväxt och orsaka magsjuka, det är något annat.

Här kommer ett citat från en länk som dåren sno la ut:


Var kommer smittan ifrån?

– Eftersom det inte fanns något kvar av maten när vi fick veta det här har vi inte kunnat ta några prover på maten. Men det här behöver inte alls betyda att restaurangen har haft dåliga rutiner.

Endast en droppe behövs
Malin Bengnér förklarar att det behövs mikroskopiskt lite, endast en liten droppe av viruset för att många ska bli sjuka. ”

Nu släpper vi detta ditt ignoranta påstående att man kannfå vinterkräksjukan av mat som står framme länge. Det är OT.
Citera
2020-06-22, 12:24
  #333655
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Dödligheten i Sverige är ca 0,6% enligt rapport som kom nu i veckan och som såklart har långt mer data än du nånsin haft.

Det stämmer mycket väl in i de allra flesta rapporter som publicerats i ämnet. Inklusive i världens mest ansedda medicinska tidskrift The Lancet.
I den stora och mycket väl genomförda studien kom man fram till en dödlighet på 0,66%

Om man tar ALLA storia studier som finns i ämnet så blir snittet 0,75%

Att då som okunnig skribent på Flashback sitta och påstå att dödligheten är över 1% när precis alla data, rapporter och forskning tyder på nått helt annat gör dig bara till en löjlig person.

Du har fel helt enkelt och du kan inte acceptera detta. Du hänvisar till lokala gamla studier ifrån Lombardiet och tror det är relevant för den globala dödligheten.

Nu har vi gott om data på detta efter 6 månader med pandemin och precis ALLT tyder på en dödlighet långt under 1%

Som dessutom kommer att sjunka med tiden som den alltid gör.


Du skrek hela helgen att vi inte har någon. Så kan du nu bekräfta att SCB ljuger är du snäll
Att efterblivna som du aldrig lär sig.


SCB har släppt nya siffror. Fortfarande kan man se en större överdödlighet än normalt.

Nyhet: https://scb.se/om-scb/nyheter-och-pr...dlighet-i-maj/
Graf: https://covidstatistik.se/excess
Citera
2020-06-22, 12:25
  #333656
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Kineserna tror att det finns två "strains" av coronavirus som inte ger immunitet mot varandra. Kan påverka vaccin som tas fram.

Om detta stämmer så behöver man väl bli sjuk två gånger innan man är immun?

Kommer ihåg för nån månad sen när läkare inte förstod varför plasma donation från frisk patient inte hjälpte sjuka. Kanske var dessa olika "strains" som var orsaken ?

https://www.scmp.com/coronavirus/greater-china/article/3089983/coronavirus-recovered-chinese-patients-may-be-defenceless
I en japansk studie visar man att det finns problem mellan genotyperna (hittar den inte nu). Där såg man iofs korsimmunitet mellan den ursprungliga stammen och den som sedan spreds i Wuhan, men man fick också ADE hos de som utsattes för den stam som vi har i Europa (D614G).

Så alla dessa nyheter om fungerande vaccin och nu senast lyckade försök med blodplasma med en nypa salt. Vad gäller det sistnämnda så kan det vara en väg så länge man tar blodplasma från patienter som kämpat sig igenom sjukdomen och blivit friska i ett normalt förlopp. Alltså de som troligen har fungerande antikroppar mot den lokala stammen.

Don't feed the Trolls!
Citera
2020-06-22, 12:25
  #333657
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ballgag
Naturligtvis inte alla men i ditt citat nämns öht inte finnarna specifikt. Kollar du rapporten som diskuteras framkommer tydligt att finnarna som dör i covid är mkt gamla i genomsnitt, betydligt äldre än ex somalierna.
Jag pratar inte om finnar öht. Jag citerade ett inlägg av dig där du påstod att det bara är gamla människor som dör.
Citera
2020-06-22, 12:25
  #333658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Trenden i Sverige är inte färre smittade. Trenden i Sverige är ett kraftigt ökande antal smittade.

Ja, jag menade smittade som blir svårt sjuka.....och ibland dör.....
Citera
2020-06-22, 12:27
  #333659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Dödligheten i Sverige är ca 0,6% enligt rapport som kom nu i veckan och som såklart har långt mer data än du nånsin haft.

Det stämmer mycket väl in i de allra flesta rapporter som publicerats i ämnet. Inklusive i världens mest ansedda medicinska tidskrift The Lancet.
I den stora och mycket väl genomförda studien kom man fram till en dödlighet på 0,66%

Om man tar ALLA storia studier som finns i ämnet så blir snittet 0,75%

Att då som okunnig skribent på Flashback sitta och påstå att dödligheten är över 1% när precis alla data, rapporter och forskning tyder på nått helt annat gör dig bara till en löjlig person.

Du har fel helt enkelt och du kan inte acceptera detta. Du hänvisar till lokala gamla studier ifrån Lombardiet och tror det är relevant för den globala dödligheten.

Nu har vi gott om data på detta efter 6 månader med pandemin och precis ALLT tyder på en dödlighet långt under 1%

Som dessutom kommer att sjunka med tiden som den alltid gör.

The data from Sweden is both biased in terms of dataset sample (health clinic samples) and in terms of not having adjusted for the test parameters. These two things lead to a higher seroprevalence result and must be accounted for. Calculations should be made against excess mortality as well as official numbers as official numbers are easier to juke.

These are rules you should be following with every study you look at. It’s no wonder you're spreading misinformation.

I showed you extremely recent studies that support my opinion because I figured you would come with this “you only have old studies” nonsense. Yes, I have studies from the America’s, closed population studies, Spain, Italy, from Asia to fall back to — but there are still studies coming out every day that prove your claims wrong. Many serious scientists believe the IFR is 1% or over. Many very large scale studies by respected scientists have pointed to an IFR over 1%.

You are the one that is lying, and I’m now tired of your personal insults with no substance to back up your claims. You appear to be projecting on me and I wish you wouldn’t.
Citera
2020-06-22, 12:28
  #333660
Medlem
Läs Aschberg kolumn. Han har hittat att SCB inte tagit befolkningsökningen i beaktande. Slutsats: det finns faktiskt ingen överdödlighet. Eller rättare sagt: inget rekord i överdödlighet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in