2020-06-22, 10:54
  #143905
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Förvisso, men AH var ju på plats innan GS kom och hennes skildring av LP talar inte heller för rationellt handlande. Först brottning och sen osammanhängande babbel.

Det är ju lite av grejen här, att Helin såg sig nödd att skrapa upp ett vittne från botten av tunnan och sätta Engström i båset trots att han säkert blivit varnad för 'elefantfaktorn'. Det tyder på att det var väldigt tunt med kvalitetsvittnen som kunde supporta tesen att LP var klar och redig.

Var det verkligen Helin som kallade Engström till TR? Jag trodde det var försvaret eftersom Lisbet sa "de har skjutit mig också" enligt SE. "De" i sammanhanget hade försvagat åtalet mot CP. Jag kan dock komma ihåg fel.

Edit: Jag googlade lite och hade fel. SE var åklagarens vittne. @CrispyKreem: Tack för info!
__________________
Senast redigerad av SuperTeflon 2020-06-22 kl. 11:04.
Citera
2020-06-22, 10:55
  #143906
Medlem
SigersonHolmess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Förvisso, men AH var ju på plats innan GS kom och hennes skildring av LP talar inte heller för rationellt handlande. Först brottning och sen osammanhängande babbel.

Det är ju lite av grejen här, att Helin såg sig nödd att skrapa upp ett vittne från botten av tunnan och sätta Engström i båset trots att han säkert blivit varnad för 'elefantfaktorn'. Det tyder på att det var väldigt tunt med kvalitetsvittnen som kunde supporta tesen att LP var klar och redig.

Ja, väldigt svårt att bedöma här. Osäker på om AH frågade om GM. Jag tror inte det. Det var väl mer att AH försökte hjälpa OP på ett sätt som LP tyckte var fel eller var rädd att det var fel. Hon kan ju blivit fientligt inställd till de som ville hjälpa för hon var rädd att de gjorde fel.

Det var ju flera experter i den rättegången som skulle bedöma om LP hade mer eller mindre förmåga att minnas saker givet en traumatisk händelse.
Citera
2020-06-22, 10:56
  #143907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SuperTeflon
Var det verkligen Helin som kallade Engström till TR? Jag trodde det var försvaret eftersom Lisbet sa "de har skjutit mig också" enligt SE. "De" i sammanhanget hade försvagat åtalet mot CP. Jag kan dock komma ihåg fel.
Det var ju Liljeros som sista dagen kallade Söderström för att slå hål på Engströms vittnesmål, så det vore ju knepigt om det också var Liljeros som kallade Engström.
Citera
2020-06-22, 11:25
  #143908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Nu är kanske inte detta en nyhet för er men Giesecke uppges ha sagt ”palme deltog ju i styrgruppens möten”.

Jag tycker det är hotbild i kvadrat om Palme var helt införstådd med stay behind OCH började närma sig Sovjet.

Från Stay Behind sida blir ju nästan mordet på OP nödvärn isåfall.

Ett förräderi av en av deras egna

https://www.expressen.se/nyheter/maktiga-natverkets-hemliga-kontor-inne-i-skandiahuset/

Att Stay Behind kan finnas med i bilden är inte omöjligt.

Stay Behind hade sitt kontor i Skandiahuset med ingång på baksidan av Skandiahuset ( från Luntmakargatan).

Enligt Agneta Norberg på Svenska Freds så skickade Italiens motsvarighet till Stay Behind, P2, ett telegram TRE dagar innan mordet på Palme. P2 ledare Gelli skickade det till P2 kollega i USA Philip Guarino och till republikanska partiets styrelse i USA.

Telegrammet löd:

” Det svensträdet kommer snart att fall. Säg det till vår gode vän Bush.”

https://www.facebook.com/nejnato/posts/2966918910033709/
Citera
2020-06-22, 11:35
  #143909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
därför att han inte var mördaren.

Han klockade ut 23:19 och "pratade ett par minuter" med vakten för att sen gå 1 minut till mordplatsen och skjuta OP 23:21:20. OP hade då ryggen mot honom. Försök få det till ett spontandåd
(hur känner man igen OP bakifrån där han går i sin mössa nattetid)

Han uppgav själv att när han kommit ut på gatan hörde han det andra skottet, låter rimligare eller hur?

Den andra punkten var att SE skulle stått på toppen av trapporna och tittat tillbaka ned mot mordplatsen och då sett Jeppson i sin jacka, "bara mördaren kunde ha sett det, ergo mördaren är SE".

Problemet här är att om du står på toppen av trapporna och tittar ned har du en massa runda tända lampor rakt i ansiktet och det är mörkare nedanför så MAN SER INTE ETT SKIT.

Detta rundade ju PU utan att skämmas det minsta och det säger en del om PU.

Då SE inte nämner väktarna i sina förhör när han skall stämpla ut är det bästa du droppar det där med ” 2 minuters samtal” med HO.
Citera
2020-06-22, 11:40
  #143910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Strax efter att hon känt sig beskjuten tittade hon upp för att få hjälp.

Först såg hon någon som liknade Christer Pettersson i blå täckjacka, som hon inte satte i samband med mordet men som hon inte förväntade sig hjälp ifrån.

Sedan såg hon någon i beige, ungefär från den plats där Stig Engström har sagt sig vara på just då, som tittade avvärjande på henne. Enligt proletären sa sig SE titta mot Lisbet Palme och först känt sig ovillig att lägga sig i.

Vad Melander vill trycka på är att LPs utpekande inte motsäger SE som gm.
Jo, men då måste han ju ha en teori om vem hon såg, för om det inte var Christer Pettersson måste det ju ha varit någon som liknade Christer Pettersson. Tycker HM att AB gjorde det, eller är det ett annat vittne? I så fall börjar det bli lite väl många runt Palmes kropp. Visste man redan inledningsvis att hon misstagit sig?
Kan det ha varit så att man visste, men att vetskapen förskjutits i 34 år, men nu när CP inte längre passar in i bilden har man ”återupptäckt” det man hela tiden vetat?

https://polistidningen.se/2014/05/lennart-gustafsson-tanker-pa-palmemordet-varje-dag/
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2020-06-22 kl. 11:49.
Citera
2020-06-22, 12:33
  #143911
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jo, men då måste han ju ha en teori om vem hon såg, för om det inte var Christer Pettersson måste det ju ha varit någon som liknade Christer Pettersson. Tycker HM att AB gjorde det, eller är det ett annat vittne? I så fall börjar det bli lite väl många runt Palmes kropp. Visste man redan inledningsvis att hon misstagit sig?
Kan det ha varit så att man visste, men att vetskapen förskjutits i 34 år, men nu när CP inte längre passar in i bilden har man ”återupptäckt” det man hela tiden vetat?

https://polistidningen.se/2014/05/lennart-gustafsson-tanker-pa-palmemordet-varje-dag/
KP säger ju dessförinnan att LP:s vittnesmål är underkänt i domstol. HM håller förmodligen med om det och kompletterar svaret. Man bör väl tolka det ungefär såhär: LP:s vittnesmål är inte mycket värt när det gäller ansiktet på personen hon såg, och personen hon såg behöver inte vara den som sköt. Det här var väl faktiskt en av de få förnuftiga saker de sa. Vissa upplevde att Borgnäs ställde dem mot väggen med frågan, men det gjorde han inte, han fick dem bara att resonera logiskt och det bröt mönstret.

Edit: Jag blandar ihop ordningen tror jag. HM sa det där först och på Borgnäs fråga svarade KP.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2020-06-22 kl. 12:36.
Citera
2020-06-22, 12:54
  #143912
Medlem
SuperTeflons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
Då SE inte nämner väktarna i sina förhör när han skall stämpla ut är det bästa du droppar det där med ” 2 minuters samtal” med HO.

Varför ska vi inte tro på att SE dribblar med sanningen genom att inte nämna samtalet också då han tycks ägna sig åt det i resten av sitt agerande?

Är SE mer trovärdig än HO i detta avseende? Det handlar inte om "2 minuters samtal" utan "några minuter" enligt HO. Då kommer SE visserligen för sent till mordplatsen om detta stämmer.

Vi ska nog vara försiktiga att utmåla SE som ett sanningsvittne i tråden. Han kan ha "glömt" samtalet för att göra sig intressant också. Somliga påstår att han hade det personlighetsdraget.

Jag tror mer på vad HO verkligen säger än det SE väljer att inte säga. Men då är inte SE GM.
Citera
2020-06-22, 12:55
  #143913
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jo, men då måste han ju ha en teori om vem hon såg, för om det inte var Christer Pettersson måste det ju ha varit någon som liknade Christer Pettersson. Tycker HM att AB gjorde det, eller är det ett annat vittne? I så fall börjar det bli lite väl många runt Palmes kropp. Visste man redan inledningsvis att hon misstagit sig?
Kan det ha varit så att man visste, men att vetskapen förskjutits i 34 år, men nu när CP inte längre passar in i bilden har man ”återupptäckt” det man hela tiden vetat?

https://polistidningen.se/2014/05/lennart-gustafsson-tanker-pa-palmemordet-varje-dag/
Jag tror att Melander menar att Lisbet såg Christer Pettersson, men att hon inte såg honom döda Palme. Alltså kan någon annan ha dödat Palme utan att hennes vittnesmål är felaktigt.
Citera
2020-06-22, 12:57
  #143914
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Alla hatade i princip Palme. Han var extremt illa omtyckt.
Reinfeldt osv har ju också ogillas men aldrig så att någon velat mörda honom medans Palme hade tusentals bara i närområdet som skulle kunna tänka sig mer än gärna att trycka av.
Palme var extremt dålig för svenskarna och därav det enorma hatet mot honom.
Oavsett vilken politisk inriktning man har var tillexempel Göran Persson ett helgon

"Alla hatade" är väl minst sagt att överdriva. 45% röstade S och 5% V. Sen har du L, C, MP (närmast S light) och 20% till av väljarkåren som närmast sympatiserar med S och Palmes politik. Kvarstår drygt 20% Moderater, därav 15% är av den gamla skolan och inte uttrycker känslor som hat i samband med politik. Återstår 5% som i fyllan uttrycker hat. Men 4% av dessa skulle aldrig i nyktert tillstånd ge sig hän åt sådana känslor. Kvarstår slutligen 1% som känner hat mot andra, antagligen mest beroende på sin egen otillräcklighet.
Citera
2020-06-22, 13:01
  #143915
Medlem
HarryScheinens avatar
Nu finns Anette Kohuts förhör (eller ett utav förhören) tillgängliga i Palme-Rummet. Trevlig läsning!
Citera
2020-06-22, 13:04
  #143916
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag tror att Melander menar att Lisbet såg Christer Pettersson, men att hon inte såg honom döda Palme. Alltså kan någon annan ha dödat Palme utan att hennes vittnesmål är felaktigt.
Det är att övertolka honom. Det han säger är att hon inte såg skjutningen och att den person hon såg när hon vände sig om inte behöver vara GM. Att LP pekade ut CP är i sammanhanget oväsentligt. HM uttrycker sig bara på ett snällt och diplomatiskt sätt av ren respekt, när han förkastar hennes vittnesmål.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in