2020-06-20, 15:43
  #331693
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Svårt att räkna på såklart då det kommer ha långsiktiga konsekvenser.

Norge räknar på att deras skolstängning kostnad 1,7 miljarder per dag!

Enorma summor såklart och jag förstår att land efter land nu ångrar detta beslut då det av allt att döma haft minimal effekt.

Island stängde aldrig skolorna helt. De gjorde som Sverige och hade vissa utbildningar stängda och de lyckades ju ändå.
Taiwan och Singapore likaså.

Tja, men å andra sidan så har sjukdomen också långsiktiga konsekvenser och kommer förmodligen kosta bra mycket mer.

Nah, det handlar om något helt annat. Har med politik att göra, inte ekonomi.
Citera
2020-06-20, 15:44
  #331694
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Men det är ju en viss skillnad om man blir smittad och sen frisk igen, eftersom de flesta inte insjuknar allvarligt och kan börja jobba ingen efter bara någon vecka.

Om man stänger ner skolorna hur lång tid hade du tänkt att det skulle räcka med?

Professor Kim Woo-joo i SvD 26/4:

"Framöver rekommenderar Kim Woo-joo Sverige att först och främst titta på skolbarnen. Sverige har stängt universitet och gymnasium - men grundskolor och förskolor är öppna. Just barn anses vara en stor smittkälla, enligt Kim Woo-joo, därför bör Sverige undersöka hur stor utbredd smittan är bland skolbarnen.
Inlägg med länk till artikeln (FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)


Sverige (som enda land?) kunde studerat detta grundligt:

How Sweden wasted a ‘rare opportunity’ to study coronavirus in schools
https://www.sciencemag.org/news/2020/05/how-sweden-wasted-rare-opportunity-study-coronavirus-schools


En bekant som jobbar i Norge har berättat om alla de åtgärder de gör i förskolan för att minska smittspridningen, en annan bekant som jobbar som lärare i Sverige "gör precis som vanligt",

det jag menar är att det finns andra sätt än att bara "vifta bort" skolor,

man kan hantera det på andra sätt,

till exempel till att ta reda på hur det faktiskt ligger till.
Citera
2020-06-20, 15:44
  #331695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Alltså för en vanlig svensson duger de fint. De beror på vad som avses med användningen. Har du munskydd för att skydda dig själv, eller för att skydda andra? Om du är smittad och har munskydd så är risken att du smittar någon annan betydligt lägre än utan. Om du exempelvis veckohandlar, har munskydd, sen tar av dig munskyddet i bilen så är det ok att återanvända nästa vecka.

Enligt vem då, dig själv?

WHO är ju av en helt annan uppfattning än det trams du hävdar helt utan vetenskapligt stöd.

WHO som ju enligt sig själva nu säger sig ha stöd via en rapport i ämnet (som ännu ingen fått läsa vad jag vet?) säger ju såhär:

""WHO beskriver även hur munskydden bör se ut. De bör bestå utav tre lager olika material: Bomull, närmast ansiktet följt av ett lager polypropen, en typ av plast, följt av ett lager med vätskeresistent material längst ut.

– Det handlar alltså om ett munskydd i tyg, inte den typ av medicinskt munskydd som används i vården. Vi har nu belägg för att om det görs på rätt sätt så kan ett munskydd stoppa potentiellt smittsamma partiklar, sade WHO:s tekniska expert på covid-19, Maria Van Kerkhove, till Reuters.""

Alltså rätt långt ifrån de egensydda trasorna runt käften som många går runt med i Europa och USA som inte fyller nån funktion åt nått av hållen utan används enbart för syns skull.

Det är alltså mycket OM och MEN i WHO´s rapport om detta.
Men en sak är klar... det ska vara RIKTIGA munskydd om de ska användas och ha effekt. Inte random trasa runt käften som de få länder i Europa som har påbud om detta använder.

Munskyddet ska också kokas efter varje användning. Hur många tror du gör det?
Citera
2020-06-20, 15:45
  #331696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Och hur stor är den kostnaden med att den arbetsföra befolkningen blir smittad och är sjukskrivna under fyra till sex veckor + omfattande rehab i förekommande fall?

Hur som helst. Alla andra länder klarar av det.
Sverige brukar ju dessutom slå sig för bröstet och tala om att vi minsann är ett rikt land så kostnaden kan ju inte vara ett problem eller hur?

Sverige har skött sin ekonomi och lagt pengarna där de gör störst nytta. Inte gjort som Grekland, Italien, Spanien och Frankrike dvs. lånat för att konsumera mera..

Det finns ingen anledning att slösa mer än nödvändigt. Att hjälpa små och medelstora företag att klara krisen och att hjälpa folk med permissioner är på sin plats. Men vi ska inte dra på oss kostnader som vi kan vara utan.

Italien och Spanien däremot räknar med massiva bidrag från EU. Gratispengar från svenska skattebetalarnas plånbok.
Citera
2020-06-20, 15:45
  #331697
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wint3riscoming
Ja precis.

Det komiska är att dessa individer gapar och skriker hej vilt om så kallade "alarmister" och det är inte svårt att se att det är istället dessa personer som är alarmisterna.

Exakt! Hur många gånger har man exempelvis inte hört att det inte går att stänga skolorna för då kommer barn i socialt utsatta familjer svälta ihjäl? Hur klarar de sig då under sommarlovet? Eller att vårdpersonal måste ha barnen i skolan för att annars kan de inte vårda covid 19 sjuka. Men alla andra 95% som inte jobbar inom vården och kanske dessutom har en make/maka som kan ställa upp. Det bortser man från. Svårt att säga hur många mindre döda vi hade haft om vi brutit den smittvägen, men nog jävlar har det betydelse. Är ju bara att jämföra dödstalen mellan nordiska länder och se till vad de har gjort och vad vi inte gjort. Det som verkligen sticker ut är vår stora samhällsspridning.
Citera
2020-06-20, 15:46
  #331698
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Tja, men å andra sidan så har sjukdomen också långsiktiga konsekvenser och kommer förmodligen kosta bra mycket mer.

Nah, det handlar om något helt annat. Har med politik att göra, inte ekonomi.

Roligt när de pekar på skolan som orsak att flertalet länder lyckats bra. För att i nästa veva gapa och skrika hur det mörkas och hur det körs ekonomier i botten.
Citera
2020-06-20, 15:46
  #331699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Självklart har ökad testning en stor del i detta. Men tittar vi rent krasst på det så förekommer det ju ingen nedgång globalt sett över antal döda om du räknar bort den initiala peaken.

Sedan i Början av Maj ligger det relativt konstant och har inte minskat alls. Den senaste veckan har det dessutom börjat öka igen från denna platån.

WHO var ute igår och varnade om detta "nya" läge så om jag missuppfattat läget så har WHO gjort detsamma och random snubbe på Flashback har som vanligt svaret på gåtan

Vi kan konstatera att alla dessa åtgärder överhuvudtaget inte kommer att få ner någon smittspridning. En liten bromsande effekt som bäst.

Är det värt detta med tanke på den enorma ekonomiska skadorna som skett? Och som i slutändan även det tar människoliv?

Dödligheten är ca 0,6%. Motiverar åtgärderna som uppenbarligen inte stoppar någonting - denna dädlighet?

Svininfluensan hade en dödlighet på ca 0,4% och då brydde sig inte en jävel...

Jag ger dig delvis rätt, man har "bara" brutit det exponentiellt ökande förloppet.

Men återigen är det de lokala effekterna man måste se på när det kommer till just lokala åtgärder.
Norge får inte fler döda av att Brasilien går dåligt.
Citera
2020-06-20, 15:48
  #331700
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Det är alltså Norges smittskydd vi pratar om. Och deras egna studier i ämnet.

Om du anser att dem inte bevisar ett skit vad är det då som säger att dödstalen är lägre i Norge? Det är ju samma myndighet som redovisar dem??

Det är ju helt uppenbart att stängda skolor har minimal effekt i förhållande till vad det kostar samhället både här och nu och i framtiden. Att du vill sabotera en hel generations utbildningar pga en snuva ifrån Kina med 0,6% dödlighet är själva definitionen av vansinne...

Är det nått diverse länder nu ångrar så är det stängda skolor som haft minimal effekt.

Makalöst att du kallar Covid 19 som av WHO är klassad som en samhällsfarlig pandemi och orsakat så mycket död och lidande världen över för en snuva. Det säger allt.
Citera
2020-06-20, 15:48
  #331701
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Sverige har skött sin ekonomi och lagt pengarna där de gör störst nytta. Inte gjort som Grekland, Italien, Spanien och Frankrike dvs. lånat för att konsumera mera..

Det finns ingen anledning att slösa mer än nödvändigt. Att hjälpa små och medelstora företag att klara krisen och att hjälpa folk med permissioner är på sin plats. Men vi ska inte dra på oss kostnader som vi kan vara utan.

Italien och Spanien däremot räknar med massiva bidrag från EU. Gratispengar från svenska skattebetalarnas plånbok.


Du menar således att det är slöseri med pengar att rädda människoliv?

Fin människa du måste vara...
Citera
2020-06-20, 15:48
  #331702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Tja, men å andra sidan så har sjukdomen också långsiktiga konsekvenser och kommer förmodligen kosta bra mycket mer.

Nah, det handlar om något helt annat. Har med politik att göra, inte ekonomi.

Precis... skolstängningarna är rent politiska beslut och inte medicinska. Det var inte smittskyddet i Norge som stängde skolorna, de var emot detta. Det var politikerna.

Så visst handlar många åtgärder snarare om politik än om att det faktiskt gör skillnad medicinskt.
Tyvärr blir ju kontentan av detta en väldigt dyr nota pga meningslösa åtgärder.

En nota som nu sydeuropa vill att vi andra i EU ska betala exempelvis...
Citera
2020-06-20, 15:48
  #331703
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Enligt vem då, dig själv?

WHO är ju av en helt annan uppfattning än det trams du hävdar helt utan vetenskapligt stöd.

WHO som ju enligt sig själva nu säger sig ha stöd via en rapport i ämnet (som ännu ingen fått läsa vad jag vet?) säger ju såhär:

""WHO beskriver även hur munskydden bör se ut. De bör bestå utav tre lager olika material: Bomull, närmast ansiktet följt av ett lager polypropen, en typ av plast, följt av ett lager med vätskeresistent material längst ut.

– Det handlar alltså om ett munskydd i tyg, inte den typ av medicinskt munskydd som används i vården. Vi har nu belägg för att om det görs på rätt sätt så kan ett munskydd stoppa potentiellt smittsamma partiklar, sade WHO:s tekniska expert på covid-19, Maria Van Kerkhove, till Reuters.""

Alltså rätt långt ifrån de egensydda trasorna runt käften som många går runt med i Europa och USA som inte fyller nån funktion åt nått av hållen utan används enbart för syns skull.

Det är alltså mycket OM och MEN i WHO´s rapport om detta.
Men en sak är klar... det ska vara RIKTIGA munskydd om de ska användas och ha effekt. Inte random trasa runt käften som de få länder i Europa som har påbud om detta använder.

Munskyddet ska också kokas efter varje användning. Hur många tror du gör det?

Då är vi alltså överens om att munskydd är bra? Det är ingen som hindrar dig att slänga ditt munskydd efter varje användning.
Citera
2020-06-20, 15:50
  #331704
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Beaver14
Kostnaderna uppstår utanför skolan, då många föräldrar inte kan jobba då deras barn inte har tillsyn. Att stänga förskolor är katastrofalt. Barn som är 11-12 och uppåt kanske klarar sig hemma själv, men det blir nog inte bra vid ett utdraget förlopp.
Katastrofalt. Så hela världen har genomfört något katastrofalt. SÅ hela världen har ändå kommit ut levande ur detta. Men i Sverige hade det varit "katastrofalt". Bara i Sverige. Alla andra länder i världen hade klarat det. Men i Sverige hade det varit "katastrofalt". Katastrofal. Katastrofalt resonemang.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in